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2009-09-30

張建紅校友「日中女性経営者の会」挨拶予定 - ?旦校友沙? - ?旦大学日本校友会BBS - Powered by Discuz!

注册 登? 会? ?? ?? 帮助 ?旦大学日本校友会BBS ? ?旦校友沙? ? 張建紅校友「日中女性 経営 者の会」挨拶予定 ?? 上一主? | 下一主? ?? ?新?? ?布投票 ?布商品 ?布?? ?布活? ?布?? ?布?? 打印 張建紅校友「日中女性 経営 者の会」挨拶予定 杰亮 版主 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ?短消息 加?好友 当前离? 1 # 大 中 小 ?表于 2009-4-16 00:22? 只看?作者 張建紅校友「日中女性 経営 者の会」挨拶予定 日中女性 経営 者の会 発足記念 第86回 星期日漢語角 特別交流会のご案内 主催:日本僑報社 後援:社団法人日中協会 4月19日、第86回星期日漢語角で、「日中女性 経営 者の会(中国語名:日中女性 経営 者聯誼会)」発足を記念し、特別交流会を開催いたします。 第一部は、日中で初めて発足する「日中女性 経営 者の会」です。「 経営 者」という言葉には会社 経営 のイメージが強くありますが、もっと大きくとらえ、日中で働き、貢献している会社 経営 ・自営業・翻訳家や著者、NPO関係者などの個人等、友好への舵取りをしている女性を幅広く含みます。 日中両国には、素晴らしい「 経営 者」がたくさんいます。微力ながら、日本僑報社でもこれまで多くの女性を取り上げて、発信してまいりました。(参考:『創業物語-在日中国人自述』 『中国人の日本奮闘記』 『負笈東瀛写春秋--在日中国人自述』 ) また、これまで日中で縦断的な会がなく、それぞれが個々に活動していた面もあります。会の発足に伴い、問題があるときは相談しあい、成功したときは喜びをわかちあい、日中友好を発信する会にしたいと考えております。 今回は、中国人女性 経営 者に日本での奮闘ぶりを話していただき、今後日中にどのような貢献をしたいと考えているか、抱負を述べてもらいます。 加えて、日中交流の第一線で活躍している方々、移民の専門家や日中でビジネスを展開している企業のトップをお招きし、制度と現実面から語っていただきます。 日中関係が「政冷経熱」と呼ばれた時期もありました。花信相次ぐ季節に、 経営 面と民間交流から日中友好を考える機会としたいと存じます。 第二部では、漢語角交流会「日中関連の本・映画・展覧会をめぐって」と題し、参加者全員による自己紹介の後、話題を提供してもらい、ディベートを行いたいと思います。 ふるってご参加下さい。 UID 14? 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ???限 100? 在??? 469 小?? 注册?? 2008-3-23? 最后登? 2009-9-16? ?看???料 TOP 杰亮 版主 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ?短消息 加?好友 当前离? 2 # 大 中 小 ?表于 2009-4-16 00:23? 只看?作者 第一部 日中女性 経営 者の会 発足式 【世話人代表 挨拶】 張景子(株式会社日本僑報社 社長) 【ゲスト祝辞】 白西紳一郎・社団法人日中協会理事長 坂中英徳・一般社団法人移民政策研究所長、前法務省東京入国管理局長 関野弘幹・三洋電機株式会社取締役 専務執行役員 江端貴子・民主党衆議院議員公認候補、アステラス製薬(株)社外取締役 石原進・移民情報機構代表取締役社長、元毎日新聞論説副委員長 【祝電紹介】 ・日本側・ 小渕優子・内閣府特命担当大臣 菊田真紀子・衆議院議員 木下俊彦・早稲田大学名誉教授 (元国際協力銀行海外投資研究所長) ・中国側・ 厳浩・日本中華総商会会長 (EPSインターナショナル株式会社代表取締役会長 イーピーエス株式会社代表取締役社長) 【女性 経営 者 挨拶】 白成恵・小尾羊ジャパン(株)共同 経営 者 陳玉芳・有限会社華豊社長 丁如霞・カスミインターナショナル株式会社社長 江川明音・TSCインターナショナル株式会社社長 吉永藍・吉永行政書士事務所所長 平野芳子・エヌ・エイチ・アイ(株)会長 李宝珠・株式会社シンギー社長 李瑞・半月文摘新聞社編集長 綾川陽子・連華商事株式会社社長 徐菊文・永安自動車学校社長 張建紅・張建紅行政法務事務所所長(復旦校友) 志賀建華・株式会社遊路トラベル社長 (中国語読み・ピンイン順) 張景子・日本僑報社社長 [ 本帖最后由 杰亮 于 2009-4-16 00:24 ?? ] UID 14? 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ???限 100? 在??? 469 小?? 注册?? 2008-3-23? 最后登? 2009-9-16? ?看???料 TOP 杰亮 版主 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ?短消息 加?好友 当前离? 3 # 大 中 小 ?表于 2009-4-16 00:27? 只看?作者 【中国語作文 朗読】 私の知っている中国人(女性社長の日本奮闘記) 朗読:翁 美恵さん(学生の部) 朗読:大滝美佳さん(社会人の部) (第四回「日本人の中国語作文コンクール」優秀賞受賞者) 第二部 漢語角 交流会 「日中関連の本・映画・展覧会をめぐって」 【自己紹介】 参加者全員(日中二カ国語) 【5分間の中国語教室】 担当 東京大学中国人留学生 張玉潔さん 【話題提供】 最近読んだ中国関連の本 山崎素子さん 最近見た中国関連映画・展覧会 丁培和さん 【ディベート】 参加者全員(日中二カ国語) 【アンケートタイム】 アンケート 漢語角スタンプカード導入に関する説明 【主催】 日本僑報社 【後援】 社団法人日中協会 【司会】 段 躍 中 ------------------------------------------------------------- 【日時】 4月19日(日)午後2時~5時 【場所】 西池袋公園(東京都豊島区西池袋3-20-1) 【会費】 無 料 【懇親会】 会の後、池袋の店で開催予定。自由参加 (4000円~4500円程度) ※ 【申し込み・お問い合わせ】 日本僑報社 TEL 03-5956-2808 FAX??03-5956-2809 E-mail  info@duan.jp (担当:三谷) 関連WEBページ 星期日漢語角(日曜中国語サークル) http://hyj.duan.jp/ UID 14? 帖子 3458? 精? 3 ? ?分 589? 威望 589 ? 金? 4081 ? ???限 100? 在??? 469 小?? 注册?? 2008-3-23? 最后登? 2009-9-16? ?看???料 TOP ?? 上一主? | 下一主? ?? 控制面板首? ??个人?料 ?分?? 公众用?? 基本概况 版?排行 主?排行 ?帖排行 ?分排行 交易排行 在??? 管理?? 当前?区 GMT+9, ?在??是 2009-9-24 20:06 清除 Cookies - ?系我? - ?旦大学日本校友会 - Archiver - TOP - 界面?格 默??格 喝彩奥运 深邃永恒 粉?精灵 ?意田园 春意盎然 Powered by Discuz! 6.0.0 ? 2001-2007 Comsenz Inc. Processed in 0.849332 second(s), 7 queries.
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2009-09-30

経営コンサルタント 白須としゆきの情報

2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] 萌えなネコ写真。 [PR] ? 経営 コンサルタント 白須としゆきの情報 1 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/08(水) 15:12:55 ID:b1uhDaiA0 将来について考える会というものを主催し、仕事を教えるという条件で夢見がちな学生から全財産をしぼり、教える仕事は自分が主催する交流会の運営というマルチ、月に何十万もする勉強会をしている 知っている人、見たことある人情報求む 2 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/08(水) 15:34:36 ID:o7gD26DVO 六本木らへんによくいます 3 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/09(木) 00:56:33 ID:uM/8/jBDO AXIAとかいう団体名のところですか? 4 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/10(金) 16:32:50 ID:i6q22RbVO 広告代理店の社長石原とかいうのも一枚かんでますよね、多分ビビットという会社だと思いますが気をつけましょう 5 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/11(土) 16:38:56 ID:q+1mMA5nO あげ 6 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/23(木) 17:58:43 ID:6K6SmPxq0 知ってるよ まだ活動してたのか 7 : 備えあれば憂い名無し :2009/04/24(金) 00:31:29 ID:lnMI4OQA0 そこまでずば抜けて金儲けてるような人間じゃないよね? 学生から金もらってるようじゃ大物とは言えないな 8 : 備えあれば憂いなし :2009/04/26(日) 20:59:15 ID:SB7HCNrs0 同性の人物で若干怪しい人物とこの前会ったのですが確証がもてません 白須氏のホームページとかありますかね? 9 : It's@名無しさん :2009/04/26(日) 21:39:48 ID:z4xuAnA50 1 :( `ー´)φ ★ :04/08/27 05:44  東証・大証1部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」(本社・大阪府大東市)の船井哲良 社長(77)が保有する同社の株券約25万7000株(約39億円相当)を脅し取ろうとしたとして、 大阪地検特捜部は26日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者(59)ら5人を、恐喝未遂と 強要未遂の疑いで逮捕した。  ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親(61)=奈良県三郷町▽ソニー生命営業員 西山国寿(48)=大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二(53)=大阪府松原市▽ソニー生命営業マン 澤田之良(49)=同府美原町=の各容疑者。 http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html >>>>>>>>>>>> こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている めつお 日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト http://www.jobconduct.com/ まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。 セミナーまで開催してる。 顔の皮の厚いことこの上ない。 恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。 誰が次の犠牲者に成るんだろうか? >>>>>>> ソニー生命の営業マンまでが? 10 : 備えあれば憂い名無し :2009/05/04(月) 16:34:17 ID:FcEs0+am0 あいつに金出したバカがいるとはな、操り人形になるぜ 11 : 備えあれば憂い名無し :2009/05/05(火) 01:13:38 ID:wUeF/X9h0 ページはないけど取り巻きが作ったmixiコミュはあるよね 何年もうたい文句が変わらないけどw 12 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/07(日) 23:59:50 ID:WSPGGKzN0 どこ?URLプリーズ 13 : 備えあれば憂いなし :2009/06/09(火) 13:18:28 ID:0lJG7R8s0 同じくurl知りたいです。 一度断ったのに最近またお誘いの連絡が来たのですが・・・ 14 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/11(木) 04:56:42 ID:jMFvpYAbO 私は会に出たことがあります。ひっかかった人も何人か知ってますし友人もいます。皆人生が狂ってしまってるようです。 この人は会社の社長でもないようですし、ただ気弱な人に自分は凄いということを見せつけて有り金を絞りとるようです。また、全て手渡しでかなりの金額を手にしてるようで憶測ですが脱税の疑いがあるのではないでしょうか。 聞いた話では悪質ではないように見せかけているようですが、なまじ口が達者なだけに悪質よりひどいとも言えるみたいです。この人に関しては不明なことも多いですがもっと情報を出してひっかかる人を減らしていきましょう。 15 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/12(金) 01:57:26 ID:2xoYKU7yO mixiなどでたくさん集まった白須氏の情報 特徴:眼鏡、オールバック、高いスーツ、身長170より下ぐらい、 手口としては勉強会、交流会というものを開き最後にアンケートを書かせる。このアンケートをもとにカモを選定。 最初からお金を出せというわけでなくさりげなく貯金額を聞き出し、それから契約の話を持ち出し任意の金額を持ってこさせる。(悪質なのは最初から全て取るつもりなのにそれを土壇場でいうこと)任意の金を持ってこさせるのは1日経ってもバックレないように担保としてとる それからどういったことをするのかと言えばせいぜい適当な助言ぐらいで特にしたいことがなければ自分の交流会の勧誘を勧める。(なぜか自費で会議室代を払わせ、おまけに毎日ノルマ達成を促す圧迫電話) 彼は数千人に教えたと自称している。最初に取る金額は人により10万から100万以上と超適当で全て手渡し。仮にしっかりと収入を申告していないなら億単位の申告漏れだろう また、上にvibitという会社も関わってあると書いてあるが、確かに石原という広告代理店の社長も交流会に関与しているようだ。白須氏はここに居候してるという話もある 16 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/12(金) 02:06:30 ID:2xoYKU7yO 彼は遅刻は当たり前で、30分から1時間は待たせとけというノリでカモの学生と待ち合わせするらしく、やはり真剣とは言えない。大した力量もないのに学生を抱えすぎて雑になっている。最初はいかにも凄いという感じで接するので期待の落差は大きい 彼は自称 経営 コンサルタントだが彼にひっかかった何人かで実態を広めていけば潰すのはそう難しくはない。起業相手に仕事をしてるかも不明だが悪評がたてばこういうものは終わりだから。 17 : It's@名無しさん :2009/06/12(金) 13:35:02 ID:DWoQ8qm20 (株)河野コンサル主催河野一良代表の「事業継承と会社防衛」 と題したセミナーに参加した。 非上場で とても業績の良いオーナー企業が対象だ。こういった会社は100社に1社だそうだ。 参加者は20名ぐらい会社オーナーもしくは担当部署の役員である なんで自分が?・・なのであるが第2部の講師の司法書士鈴木先生ご厚意で参加させていただいた。 河野代表の話「事業継承に特効薬はありません」 「税金が少なくなる事はない」「国は取れるところから取る」冒頭からこのようなすべり出しである。 ちょっと拍子抜けしたのだが、話が進むうちに・・・むむむすべてを理解したわけではないが 目から鱗が落ちる 内容だった。皆さん真剣にメモを取っていた。 鈴木先生の話は具体的なスキームについて説明だった。 案件があると弁護士、会計士、税理士、司法書士・・・などで専門のプロジェクトチームが作られ その会社に合った対策が組まれる。さて儲かっていてもお金の悩みは無くならないのか・・ 河野代表が具体的な事例を挙げていたが、事業継承がうまくいかなくて 莫大な税金を子息や孫に残してしまい資産をなくした会社等・・ ふと 国がドロボーに思える。お金がなくて悩むよりあって悩む経験をしてみたい? (1回ぐらいあってもいいぞー!) 今度は我社もそのポジションになってコンサルティングを受けたいものだ。 帰りながら心に刻んだ。 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> この社長のブログから解るように、相続税の税金対策が大半で、税理士法の相続税対策をメインに置いている そのニセ税理士を表面的に回避するために、税理士を参加させているが、 相続税の低減のコンサルの企画・立案は河野コンサルが主催している。 高額の報酬も、河野コンサルで受け取る。 しかし税務調査の時は、誰が責任を持って立会いし説明するのか? 河野一良は、税理士で無いので税務署員に説明できない。 河野コンサル傘下の税理士は、何もサインしていないので税務調査を逃避・回避する。 すなわち、理論では正しい宗教法人のラブホテルの寄付と同じだ。 河野コンサルでは、税務調査の責任を取らないシステムという無責任コンサルだ。 大胆な相続税の、租税回避が提案できるのも、本当に無責任だからだ。 カルトセミナーと言うニセ税理士だ。 18 : It's@名無しさん :2009/06/12(金) 15:51:43 ID:DWoQ8qm20 日本の遺産分割・相続税の大局と次世代を考える上で、看過できない病巣の1つがカルトセミナーであり、 その社会侵蝕のおぞましい実態について、度々指摘させていただいている。 その一環として、創価学会や幸福の科学、そして、表題の統一教会などがもたらす社会病理と病害に対して 同じような方法で無垢の社長を洗脳して行くと洞察し、報告させていただいている。 カルトセミナーの放逐は、次世代に向けた要件の1つに違いない。 いわゆる、新たな「会員=入信者」がいなくなれば、 また、会員の脱退者が増加すれば、カルトセミナーは間違いなく衰亡する。 それゆえ、「遺産分割の専門家」「相続税の専門家」「自社株の専門家」を偽装するかの、 カルトセミナーの動態に欺(あざむ)かれることなく、対する免疫性(正確な予備知識)をより高めていただき、 また、そのために、可能であれば周知し合い、良識の結束を以って 大阪の河野コンサル河野一良やジョブコンダクト吉川隆二の放逐への引導を渡せればと思う1人である。 税理士資格も持たず、下請けの税理士を仮装に使い、ニセ税理士行為の相続税節税を する反社会的セミナーは社会から、消え去るべきものだ 19 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/13(土) 03:44:23 ID:kcbE0pkDO コピペ作って張りまくろうかな、少しは有名にしてやらないと。本人もコンサルタント(笑)として有名になりたいでしょうからね。 20 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 07:11:25 ID:wIV300NIO 白須氏は2ちゃんねるを見ていると聞いた事があります。 なんでも過去に書かれたことを気にしているようでここに書けばメッセージになるかもしれませんよ 21 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 18:16:31 ID:aKIduPU4O 僕も一年前に金出しましたよ。 でもすぐ辞めました。作ってしまった借金はもう返しました。 他のすべてを投げ出してしまったので、今は人生に絶望してますけど、何とか生きてます。 自分の愚かさや世の中の怖さを田舎者ながら知りました。 どうも本当にありがとうございました^^ 22 : It's@名無しさん :2009/06/14(日) 18:37:52 ID:JEnGqA8D0 正しく「節税」する 経営 者が節税対策時に頼ることが多い税理士ですが、彼らは、脱税に加担することを「脱税幇助(だつぜいほうじょ)」と言われ、 税理士法第三十六条で禁止されており、懲戒等の罰則規定があります。それゆえ税理士は、節税の相談をされると、保守的な回答を 経営 者に与えやすく、 両者の間(特に 経営 者側)に不信感が生まれてしまう場合が多々出てしまいます。 税理士の多くは節税に対しては保守的なスタンスが多いのは、この税理士法の規定があるためなのです。 また、日本の中小企業の多くが赤字企業(=節税の必要のない企業)です。ということは、 税理士は税金で悩んでいる企業には多くは当たらないということであり、 節税の対策をアドバイスする機会が少ないということなのです。 節税提案のプロには成りづらい状況が一般的なのです。 上記のことから、節税というのは「納税者の有利に」ということで認められている行為ではあるが、 税務署の伝家の宝刀には触れられないように適度に行うことが良いという結論だと思います。それにあわせて、それらの相談は、保守的ではなく、 必要以上におびえることなく正しくアドバイスをしてくれるところを税理士の相談先として持つということが大切だと言えます。 無資格コンサルタントは、最後は責任を取りませんから、耳触りの良い提案をしてきます。 また、税理士や公認会計士をバカにして、自分だけが、節税出来ると信じ込ませます。 それが、責任を一切取らない、無資格コンサルタントの遣り口です。 大胆に見え経験も豊富なように見せ掛け、過激な租税回避=脱税を進めてきます。 河野コンサルやジョブコンダクトに騙されたら、後から国税の調査で、高いツケを払うことになります。 23 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 19:27:10 ID:wIV300NIO 21 じゃあ払った分の損害ぐらい白須氏に与えてやりましょうよ。彼のやってることは詐欺とは断定できないですが手口がちょっと悪どいです。 うさんくさいところがあるのも事実ですし、誇張することなく事実のみをあちこちに広めればそれなりに損害を与えられるしコンサルタントとしては痛いです。 私はmixiや2ちゃん、などを使い白須をもっと有名にしようと思っています。ニコニコ動画ではRPGツクールを利用して微妙に名前も変えて白須氏の手口などを描き注意を呼び掛けようと思います これ以上食い物にされる学生を減らすためにも 24 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 20:17:09 ID:aKIduPU4O 確かに詐欺とは言いきれないグレーゾーンだけど、金が絡むのでいいとは言えない でも、僕が見る限りでは実際頑張ってるような人はいたし、そういう人たちにとってはいいんではない? 俺は辞めた当時はむしろ自分に腹が立ったぐらいだし。 自分に能力がないのにこんな上手い話が転がってくるわけないのに、なぜそこでうぬぼれたのか 当時学生生活で頑張っていた大事な責任を投げ出してしまった無責任さ 結局は自分が悪いんだって。 だからこの一味が何をしようが、もう関係ない。 代償は大きかったけど、失ったものは大きかったけど、自分の今後の生き方を考えさせられる経験になったよ。 まぁ仮にもあちらに悪意があるのであれば、とことん罰を受けてほしいとは思いますがね。 25 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 21:09:52 ID:wIV300NIO そうです、自分も悪いのです。本当に恥ずかしいですし誰にも言えません しかし私はあなたのように潔くありませんので、この痛みは損害を与えてやらねば収まりません。「白須」 「コンサル」で検索すれば上に出てくるようにしなければなりません。 何人か同じような人もいるのでコンサル生命を断つことができれば万歳です。どうせ大した実績もない信頼も薄いなんちゃってコンサルタントです。ちょっと悪い噂が流れればやっていけなくなるでしょう 26 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 21:47:06 ID:ygTg2Zwx0 PCからです。 あなたはどんなきっかけで関わりを持ったのですか? 僕はある大学のサークルが主催するセミナーに参加したときに、若い人(オールバック・メガネ・ねずみ男みたいな顔)に声をかけられ、胡散臭いと思いながらも連絡先を交換。ここが運命の分岐点。 つまり彼は白須氏の取り巻き。後日あっちから連絡が。何回か会うたびに企画書を書けと。 その企画書の出来は最悪。でもなぜか白須氏のもとに導かれる。 最初は冷たい大物の雰囲気を漂わせていたが、次第にフレンドリーに。 そしていきなり金の話に・・・・。期限付き。土壇場で払うと決めた。親切にも金の借り方を教えてもらった。どこが借りやすいとか。 俺あほか!! まあもう心理は支配されてた。あの人に特定されそうなのでこれ以上は書かんが(笑)、ほんとに今じゃ笑い話。 あんな胡散臭い話にのった俺がアホすぎて悲しくなるわ。 名刺なし、会社名不明、疑問点なんて今思えばたくさんあった。 金を渡したとき金を丁寧に数える姿も今じゃ笑いにしかならん。なんじゃありゃ。 そーいえば過去のエピソードも聞かされた。 さらに白須氏の上の人物にも会った。 ああああはずかし 27 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 22:01:01 ID:wIV300NIO その気持ち、わかりますよ。その男は恐らく宮内という男でしょう。私はいろんな人から白須のことを聞いてますが結構ごちゃごちゃでわかりずらいです。その上司は顧問と呼ばれる人ではないですか? 多分2ちゃんを白須は見てるので特定されないために詳しくは言えませんがネットから白須の取り巻きに勧誘された感じです。本当に自分があほで親にも言えませんし単位を取れなくなってその理由を聞かれるたびに申し訳なくて悔しくて。 とにかく今は白須を潰すことしか頭にありません、なんとかして彼の名前を少しでも広めます。なぜか復讐心はやる気をおこしてくれます。 28 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 22:15:05 ID:ygTg2Zwx0 そうですか。名前なんてもう忘れました。 その上の人とは、白須氏が語るエピソードでお世話になった?という人です。 まあもういいんです。 あなたがやることを否定はしませんが、そのことに捕われてあなたの今が台無しにならないように。 そうなるのは僕とあなたの当時の本気度の違い故かもしれませんが、僕はこれから真っ当に社会人になろうと思っています。 どうか「また」生き方を間違えないように・・・・・・。 29 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/14(日) 22:45:00 ID:wIV300NIO はい、人生投げやりにならず悔しさをバネに生きていきます。 しかしセミナーや起業などの言葉がトラウマになってしまうぐらい傷を負ったので借りは必ず返します。 白須に近い人で情報をくれる人もいるので絶えず白須への注意を呼び掛けます。少しずつでも何年かすれば効果はあるでしょうから 30 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/15(月) 08:08:51 ID:STQ3hy2TO 白須情報 【主な行動範囲】 赤坂、六本木をうろうろしミッドタウンのスタバ、ガレリア内の喫茶、リッツカールトンの最上階、109というカフェ、parisというカフェなどでカモと待ち合わせをする。 マルチ交流会を開催する場合などは恵比寿303、渋谷の子供の城が主な場所となる。 【主な活動】 法外な額の勉強会・就職相談、カモを選び呼び出すための交流会 交流会の勧誘はもとはカモだったものがやり、つまりマルチ的なものとなっている。もう1人の交流会の講師のvivitコーポレーションという広告代理店社長の石原啓太と共にマルチ会を開いている。 【手口】 自らが主宰する交流会、勉強会に参加した者に無難に為になる話をしたり、武勇伝を語り信頼を得ようとする。その後にいつでも相談にのるといいアンケート・要望用紙を書かせカモを選び連絡を取る。そのカモに上手い事仕事を教えたがらせて、一気に金を持っていく。 冷静に考えれば「名刺も出さない」「自分が選ばれるおかしさ」などおかしな点も多くあっさり断ると思えるのだが以外にも払ってしまうものが多い。原因としては以下が考えられる ●刷り込み 白須はそれまでにカモと何回も会い、企画書を書かせたり自己PRを考えさせるなど向上心を煽り引っ込みがつかない状況にさせているため ●場所による影響 白須は契約に持ち込む時やそれ以前に待ち合わせする時は意図的に高級ホテルのカフェなどで待ち合わせをする。恐らく自らを凄い人物だと印象づける狙いもあるのだろうが、更なる狙いはカモの「緊張」である 普通の学生には高級ホテルなど行ったことのない場所であり場に不慣れである。そのため緊張してしまい正常な判断を妨げる一因になっている ●白須のはったり 言ってることには大変説得力があり、雄弁で今まで数多くの学生育てて成功させてきたかのように振る舞うため、自分も成功できるのではないかと錯覚してしまう。 ●ターゲットが気弱 もともと交流会などに呼ばれる学生は交流会の勧誘員が誘いやすい人物、つまりおとなしい、優しいかつ友人が少なさそうな者が呼ばれる。 さらに起業を夢見て交流会に参加するものなどもともと芯が通ったものなど少ないため、上記の条件と一致すれば引っ掛かりやすくなってしまう。 【契約後】 契約をした後は本人がやりたい事を相談にのる訳だが、特に大した提案をするわけでなく必要性はいまいちである。カモを抱えすぎているため遅刻が多く、時間を間違えることもしばしばあり力量オーバーは否めない。 またしばらくすると得意の話術でそれがどういう会なのかを錯覚させたままマルチ交流会の勧誘に引き込まれる。勧誘するうちに勧誘したものからおかしな点を指摘され、ここでようやく白須に疑問を持つ者も多い 交流会勧誘員は1人あたりにノルマが課せられ達成できなかったらその分会議室代を請求される。本人たちはノルマを達成してもメリットはないが白須にはカモがネギを持ってくるという状況でありまさに悪魔である。 結局白須などいてもいなくても同じだということに気付き、やり方に納得がいかずやめる人間は多い 31 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/15(月) 08:09:48 ID:STQ3hy2TO 【人物】 クールな大物という感じに憧れているようで、知的な感じを普段から意識しているようである。しかしそれは何も知らない初対面のカモにしか通じず、段々と実態がわかってくるとガックリとされる場合が多い。 コンサルタントと名乗るからには何か実績を証明しなければならないのに、名前も年も一切提示せず学生には全財産以上を請求する無茶振りはもはやギャグである。 白須には更に上の人間がいるがその人には頭が上がらず、その人が会いに来る時の慌てようはまるで本社から社長が来る時の支店長のようである。 【評価】 本人の力を掲示せず学生に仕事を教えることを迫り、契約書も用意しないまま急に金を手渡しで要求するなどプロとしては自覚に欠けるとの声も多い(契約書を交わさないのは手渡しの金を申告せず脱税するためという話しもある、もしそうなら脱税額はかなりのものになる) また、カモとのコンサルタント契約に関してカモに考える時間を意図的に与えないようにし、本当の土壇場で無茶苦茶な金額(学生にとって何年も貯めなければいけない、もしくは借金しなければいけない額)を請求するなど悪意を感じられる事も多い 白須は金の話をする前に何ができるか考えるから貯金はいくらある?」と聞き出しており、金を請求されると知らない学生は本当の額を言ってしまうのである。 結果的に泣きを見て時間と金を浪費して泣きを見るものが多く、人生を狂わせてしまう可能性が高い。 学生をたぶらかさなければいなければやっていけなく、また大半の人間が浪費に終わる事を知っていてやっているためコンサルタントとしては3流以下の小悪党である。 学生に借金を斡旋する時点でまともではないので接触は避けたいところだ。 【語録】 ・私なんかに頼らずどんどん自分でやらないと(だったら最初から頼む意味がない) ・相手が詐欺師だろうがなんだろうがすごいと思ったらついていくんだよ(さりげなく自分のことを言う) ・将来を考えるのに馴れ合うとか意味がわからない(参加者やカモに話し合いをされて怪しいと思われたら困るから) 32 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/16(火) 03:25:04 ID:qcbCaUN5O 詐欺師age 33 : 備えあれば憂いなし :2009/06/18(木) 16:59:42 ID:U7/juOFK0 被害者の1人です。 シラス氏に関するサイト、mixiコミュニティ、blogなど何かございませんでしょうか? 自分も復讐とはいかないまでも何かしらの抵抗はしたいと思っているので,できる限りの情報を集めたいです。 よろしくお願いいたします。 34 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/18(木) 19:29:36 ID:UOFxEzQSO http://imepita.jp/ad/505 こんな感じのやつか 35 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/18(木) 23:33:40 ID:UOFxEzQSO 33 mixiでコミュニティ作れば? 似顔絵 http://m.pic.to/11vx8h 36 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 00:36:21 ID:zpKjTc++O Googleで白須を入力して間を開けると予測で 白須 コンサルタント 白須 詐欺 って出るようになっててそれを検索したら一番上にここが出てくる。これなら白須を怪しいと思って調べた人にわかってもらえるね 37 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 08:11:19 ID:JQuuT1uN0 俺をカモにしようとした男か・・・ 確かにあんときは、学生から数十万とっても、白須さんはそんな金もらわなくても遊んで暮らせるほど金がある。だから「金をかけなきゃ人間本気にならない。だから、自分が出せる限界の額を私(白須)に渡し、本気になってみよう」みたいな言い方でしたね 交流会に白須より上の人間が現れたらしいが、そいつは白須の師匠とかいうやつらしい。 白須はそいつに金を出し、全てを渡して家も出て公園でホームレスしろと言われても、凄い人の言うことだから言うことをききホームレスをしたとか ていうかぶっちゃけ、コンサルタントでもなんでもないよ 実際企業と取引なんかしてないだろう。 信者はまるで操り人形だな 言っていたことの大半は嘘だと思うよ。「この事実は本当のこと」 と思った時点で、君は騙されているんだ! 38 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 08:12:26 ID:JQuuT1uN0 電話番号とメルアド知ってるんだが、どうしよう?晒していいのかなwww 39 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 08:15:32 ID:JQuuT1uN0 あ、それから白須の信者からのお誘いがきた おそらく交流会のサイト これは有力情報なはず http://www.ucsj.jp/top.html 40 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 09:44:22 ID:zpKjTc++O 数百万のやつだっているらしいぜ。 まあ人によって額がべらぼうに違う時点でいい加減だよな。 ちなみに白須の上の人に関しては本物だと思うよ。自分が会ったことのあるやつなら話を聞くし困ってるなら助けになると言っていた。自分の中の根底にヒーロー像があるらしくてそれを指標にしてるらしい。 その人の話は凄く感動するし、人を元気にしてたよ。 不思議と大体覚えていて、そのことが嘘を言っているようにはとても感じられなかった。基本的にその人は若者を育てたいという願望があって、そこに白須が威を借りてビジネスにしてるんじゃないか。 白須に関しては金儲けしか考えてないのか、本当に何か力になってやりたいと考えてるのかよく分からない。 41 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 09:56:14 ID:zpKjTc++O ちなみに交流会に出てた講師の石原って人も元は白須の教え子だったみたいだが、今はその上司に出資してもらって資本金1000万のビビットコーポレーションっていう広告代理店をやってるらしい。その1000万ってのはただ入れとくだけの見せ金らしいけどな 一応白須がきっかけで社長になってる人も極わずかにいることはいるんだよ 手口がやらしいのもあるがそれに付いてこれない負け組のほうが圧倒的に多いからこう恨まれる結果になる。 あいつは最初に「利益を保証しない」と明言しているから勝手に夢見てしまったのが最後だったのだ。彼らには考え方があって自分たちがやってるのが悪いことだとは思っていない。 ただ結果的に白須に関われば泣きを見ることのが多いからやはりなくなったほうがいいかもしれないが… それにあの時の自分の心理がやつの思いどおりに支配され、半分見事に操られていたと思うと悔しすぎる。 42 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 10:01:44 ID:0TvX2AN3O 私も白須氏に指導を受けた者の一人です。 やり方はあまり妥当だとは思わないので、奴の肩を持つ気はさらさらありませんが、ただこれ読んでると余りにも言っている事が稚拙な人が多い気がしました。 自分は判断能力すら無い馬鹿で子供だから、、と自ら認めるならば仕方ないですが、少なくとも成人に達してて正常な知力を持つ人間であるならば、自己責任ってものもあるのではないだろうか。 皆さんその時は何等かの意思があって、自分自身で判断して奴と契約したのではないのだろうか。 能力の無いコンサルタントに依頼した自分自身は更に能力が無かった訳で、自分自身の事を真剣に考えるのならば、人の事をとやかく言っている場合じゃ無い気がします。 何事にせよ、人のせいにして生きて行く事は非常に楽ですが、それで良いのでしょうか。 あっ、何度も言いますが私は奴の肩を持つ気は一切ありませんよ。 ただ、自分自身の事を考えるきっかけをもらい、弱い自分や怠ける自分を叱咤激励してくれた事には素直に感謝しているので、一方的かつ無条件に詐欺師扱いをされている事に多少の違和感を感じ、わずかな情けですが、奴が哀れに感じたまでです。 ちなみに、私も不満等は多々ありましたが、その都度奴に直接談判してみました。 奴は多分逃げたり隠れたりしている訳では無いと思うので、皆さんも余程の事があるのならば直接談判してみたらどうですか。 43 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 10:26:26 ID:0TvX2AN3O あと、 私も奴が昔世話になったと話しに出す人物を知っていますが、私もあの人は本物だと思います。 本物の基準が定かではありませんが、、少なくともあの人の元で育ち、現在独立している人を私は何人か知っています。 それに、私が関係していた当時白須氏の下にいた人達の中にも、実際にお世話になった者も多いはずです。 その証拠に、何年も前に関係していた人間が良く相談に来たり遊びに来たりしていましたよ。 こんなところに持ち出されて、その人もむしろある意味被害者のひとりなのかも知れません。 44 : 名無しさん@9周年 :2009/06/20(土) 11:58:58 ID:fnVNn7jP0 国税庁のホームページから<<<<<<<< 重加算税は、納付すべき税額の原則35%の税率が課税される。 また「無申告加算税」に代えて課される場合には納付すべき税額の40%の税率が課税される。 相続税 課税標準  税率    控除額     3億円超   50%   4,700万円 延滞税の期間 割合  平成21年1月1日~平成21年12月31日  4.5%  平成20年1月1日~平成20年12月31日  4.7%  平成19年1月1日~平成19年12月31日  4.4% つまり、コンサルが税務否認された場合には、重加算税=35% 本税の相続税率最高=50%の合計85%が税金として取られる。 さらに、それに加算税が約4%あるので、2年後の税務否認では、8%加算 となれば、過激な相続対策で否認されると2年後の場合 重加算税35%+相続税本税50%+加算税2年分8%=約94% 財産の中には、株式や不動産もあるので、全部の94%の納税は、現金納税不能で過酷な税となる。 コンサルのリスクは、こんなに恐ろしい。 それの責任は、元三和銀行の河野コンサルもジョブコンダクト取りますと宣言しない。 社長は、こんなにリスクあるコンサルを無資格者にまかせるのは、破滅と同じだ。 目を覚ますべきだ。 元三和銀行ノンキャリアが、何を経験したのか? 看護婦が、経験があるからと、脳外科の手術をするようなものだ。 ニセ税理士の、河野一良や吉川隆二の元銀行マンは、責任の回避方法には、長けているのだ。 下請け税理士や公認会計士が、何も一切保証しては無い。 河野コンサルー洗脳ホームページ http://www.kawanokc.co.jp/ ジョブコンダクトー犯罪者の詐欺ホームページ http://www.jobconduct.com/ 45 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 17:17:09 ID:AiD3t7zL0 41 42 43 なんつーかこいつらあやしいよな 46 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 17:31:57 ID:AiD3t7zL0 白須の上の人間の名前はなんだよ? 47 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 20:00:50 ID:zpKjTc++O 白須は明確な嘘は付いてないので詐欺とはいいにくいが、しょうもない情報を馬鹿みたいな値段で売る講座とかぼったくりとははっきり言える。 ぼったくりコンサルタント白須と名付けよう。 何が 経営 コンサルタントだよ、笑わせんじゃねえよ。騙されやすい学生専属コンサルタントの分際で。よーし俺が白須に関するサイトを作ってやる 48 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/20(土) 21:32:40 ID:Isqwo0I4O 被害者や被害にあいそうになったやつから、怨念をかってることを忘れないようにね白須君。 49 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 09:53:12 ID:IDSx/jysO としちゃんは企業というより学生コンサルかもしくはその学生を修行の名目で運営をやらせて小遣い稼ぎしかやってねえだろ。 これはひどいよね? 経営 コンサルタントで大物ぶるってことは何か社長でもやってるのかと思うよね。 おまけにマルチ会に友達とか誘って友達なくしたやつもたくさんいるんだぜ。 やっぱり滅ぼさなければだめだな。 そして泣きを見る人が減ればやられた意味も出てくる。 50 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 16:29:27 ID:8QVsl7VdO 許すマジ どこいけば会えるかいな? 51 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 19:31:31 ID:IDSx/jysO 白須にやられたなら白須の番号知らない? 白須に電話して話があるというのが一番早い 52 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 21:27:03 ID:p8yYlQUwO あいかわらずしらす様は評判いいですねえ 笑 たしかに、まだ懲りずにセコセコと交流会とかやってるのなら、早く廃業してもらいたいよな しらすは知ってるのか知らないのかわからないけど、多少なりとも関わった事のある人間の中には、今だに間接的に迷惑こうむってる人間もいるんだよ ただ、あいつには表面化されているまともな人間以外に、別ルートでやばい仕事系のつながりが結構あるみたいだし、とうぜん弁護士とかも押さえていたから少し注意しないと、後々めんどくさい事になったらこっちもしゃれにならないしな 53 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 21:52:39 ID:IDSx/jysO そうなの?そんなやつなのか。風俗関係の仕事もしてたって聞いたことあるしやっぱそうなのか そういえば白須の側近の宮内とかいうやつもよく分からんが名義を売買してたらしいな。 けどさ、こんだけ文句言うやつが多ければ向こうだってどうしよもないだろ。 54 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 22:27:54 ID:p8yYlQUwO もともとは新宿とかで風俗関係やらホストやらをやってたらしからな 交流会とかでホストやってた事を自慢していた事もあるらしいし 学生の時にそっち系の人間に誘われてその下でいろいろ始めたって、かなり前にしらすと一緒に仕事していた人間に聞いた事あるよ。しらすが世話になったとかよく話に出す人物とかそうゆう類の人間ではないな。 噂ではあれでもかなり真面目になったらしいからな 55 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/21(日) 22:44:21 ID:IDSx/jysO そうなのか、なんだか本当にあほらしい なんであんな野郎にやられてしまったのか まあ弁護士でもなんでも上等だよ、あいつだって騒ぎを起こしたくないだろ むしろ何十人か集めれば逆にどうにか上手くまとめて訴えられるんじゃないのか とにかく俺は今どうすればやつにダメージを与えられるかを考えてる 本当はやりたいことなんかなくて流れでやつの元で動いた時は信念も目的もはっきりせずからっぽだけど、今はやつを潰して泣きを見る人を減らすという目的ができた 皮肉なもんだよな、白須さんよぉ あんたは俺らみたいなのを単なる騙された負け犬の遠吠えとしか考えていないだろうが、負け犬なりの意地ってのを見せてやるよ 56 : 名無しさん@9周年 :2009/06/22(月) 09:50:22 ID:YppRtkTX0 お連れの税理士に河野コンサルの 連帯責任保証書を書いてもらえば、解決ですね。 将来の損害や税務否認の全額賠償の保証書に税理士のサインを書けば 安心ですね。 そうでないと、怖くてコンサルをお願いできないですね。 57 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 11:33:00 ID:CUdGh/L7O vibitコーポレーションとかいうところが拠点になってやってんだろ? つまりvibitコーポレーションの打撃=白須の打撃になるな 58 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 12:59:15 ID:DBjQokK6O 交流会開催日時間場所特定して誰かいってこいよ 59 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 20:26:12 ID:M9O5nfu2O 11 で言ったコミュは 「自分の人生、自分が主役」って名前だから検索して コミュ紹介がほぼ白須の受け売りなのわかると思う 昔はイベントで交流会の参加者募集してたけど今は全部消えてるね コミュに入ってる人が全員取り巻きってわけじゃないから、メッセとか送らないようにw まあ自分は 42-43 に近いスタンスで、成人になったら完全に自己責任かな 自分でビジネスがしたくてお金を払ったんならなおさらね 詐欺だと騒ぐしかできないなら、また似たような失敗するよ、正しい情報は自分で判断する必要がある 受け身じゃなくて白須を利用するぐらい自分から攻めていかないと 自分はしばらく付き合ったけど、あまりにも効率悪いからさっさと手を切った でもビジネスは稼いだもん勝ちだから、悔しいけど努力して白須以上に稼ぐしかないよなぁ 反面教師を駆逐するために頑張ってるよw このまま、取り巻き乙で終わってもいいけど、せっかくだから情報を一つ 顧問(白須の上の人)は、たしかオキナって名字 だから何だって話だろうけど、知ってる人は限られてる 企業体ってのは身内不信で内部分裂が起きるのが一番の痛手だからね 知ってる情報は事実であればみんなどんどん出した方がいいよ 抑え込みのために簡単に人的リソース使わせることができるから、晒される側としては痛手になる 60 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 21:06:12 ID:CUdGh/L7O 顧問に関しては白須ですらなにやってるのかよく知らないみたい。 ちなみに白須と一緒にマルチ会やってるVIBITコーポレーションは富裕層向けのpestとかいうサイトを一年近く準備をしているが未だに立ち上げできないらしい。 なぜなら基本的にその会社は学生を手伝いでやらせたりネットでデザイナーやらライターやらを只働きという事実を濁して勧誘しているから効率が悪いとのこと 笑っちゃうよな、お金持ちしか相手にしないサイトで高クオリティを謳ってるみらしいが内情は素人の学生が記事を書いたり、修行目的で只働きするデザイナーが作ってるってんだから。 61 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 22:12:50 ID:A1O8tG3oO そうですよね。 反面教師にでもなれば全くの無駄にはならない。私の場合は、結局自力でやらなければ何も始まらない、という事と自分自身に能力がなければどこで何をやって同じ、という事もよくわかった。 それに、客観的に見れば白須に払ったというより自分が儲けたくて出した訳だから。 思わせぶりな言動やマルチのようなやり方は確かに悪質だけど、パチンコやって負けたら店の責任だと騒いでるのと大差はないからね。 あと批判や誤解を恐れずに言ってしまいますが、 私の時期しかわからないけど、何割かの人達は頑張って一年前後は継続していて、その人達は小規模ながらも何かしら自分で立ち上げてやっていたのも確認したし、今でも続いているから正直なところどちからどうなのかよくわかりません。 ちなみに私も提案されたネット販売ネタで少しはもとがとれているので、こんな事を言える余裕があるのかもしれません。 62 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 23:15:19 ID:9c20KvcXO しらす批判はガンガンしてやれよ。 ただ、当事者では無いまわり人間まで攻撃するのはどうなのか? たしかにシラスを困らす事も出来るかもしれないが、直接関係の無い一部の人たちもいるだろうし、その人たちにも家族や友人その他がいるんだぞ。 その人たちまでもを追い込むような事するのなら、人としてシラスのやっている事となんら変わらなくなるぞ 人の気持ちや立場も考えられないような子供だから、しらすのような最低のペテン師に引っ掛かるんだよ 63 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/22(月) 23:38:13 ID:A1O8tG3oO 基本的には私も同感です。 なにせ、白須を信じてか自分を信じてかはわかりませんが必死に頑張っている人たちも見ましたから、、。 その人達には気の毒だと 思います。 ただし、そういう人達がいるのにこのよう状況にした白須はやはり悪人なのかも知れませんね。 64 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 03:49:34 ID:e02X8xZnO 白須、今までやってきたことはいずれ災いとなって自らにかえってくることを忘れるなよ 65 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 15:26:40 ID:V9XWZQztO カモおつw 66 : 被害者? 審議中 :2009/06/23(火) 15:46:26 ID:qg5MI9Wq0 >当事者では無いまわり人間 との意見も出たばかりであれですが、vivitの石原情報もご存知の方いたら可能な限りアップしていただきたいです。 お願いします、、、、、、 67 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 16:29:24 ID:OIz9/gunO 石原は早稲田に在学中にシラスに出会い、クライアントの一人になり数年前に独立したんだよ シラスよりたぶん頭はいいから、まともな仕事でも生きて行けるんじゃねぇかな 俺は以前に内部に絡んでた事があるからよくわかっているが、今は石原と石原の会社はビジネス的にはシラスとは一切絡んでねぇよ むしろ本心ではシラスとは早く離れたいぐらいに思ってるはずだよ ただ石原はシラスには頭が上がらず、依頼されて仕方なく、たまに個人的に講演させられていたりしてんだよ 結局のところ看板の一つとしてシラスが利用してるんだよな たいした会社では無いが、石原やスタッフは毎日朝から真面目に働いてるしな 実際シラスのおかげで奴らもとんだ災難なんじゃねぇのか 68 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 19:06:05 ID:e02X8xZnO 石原の目的は手伝いの募集だろ? 毎回金持ちがどうたらこうたらの同じような話をして募集してたし講演自体はあまりしない これだけいろいろ騒がれはじめて内部事情も筒抜けになってたら石原も距離を置きたいとは思うだろがね 石原も白須も最初に見た時は凄い人なのかと思ってたがやはり人を簡単に判断してはいけないな まあ白須にやられていろいろ勉強になったよ 大した信念もないのに人に頼って起業しようとしてた俺だったから、白須にやられなくても誰か他のやつに食われてた可能性も高い 人脈を求めて交流会の情報やセミナーの情報も集めてたが、自分に何もないのに人脈とか今となっては笑える話だ もう俺は絶対他人をあてにしないし騙されない 成功するには題材は何でもよく、一つやって駄目な事は自分変わらなければ何をやっても駄目なこともわかった だからやりたいことがない俺でも道に迷うことなく進められるよ 69 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 19:26:15 ID:V9XWZQztO お前らやられた金額は? 俺は0 いや+かも というの交流会勧誘メンバーの一人に気前よさみせつけてくれたおかげw 70 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/23(火) 19:35:37 ID:e02X8xZnO 69 日本語不自由すぎるだろww 71 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 01:55:12 ID:+MEY4h7GO 白須マルチ商法 いくら儲かってんだろ 72 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 02:15:13 ID:KmAL+P7OO このスレが存在するとやっぱり白須も困るのかね 「2ch」 「白須」 「詐欺コンサル」 これらのキーワードで白須はよくググってたよ 73 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 03:50:19 ID:0Q5oV4jQO 奴の仕事は、マルチになんかなっていないよ。 マルチに失礼だよw だって数名程度の人間を集めるのにあれだけ大掛かりに必死にやってんだよ。 普通マルチといったら数百人や数千人単位じゃないのかな? 奴はそんな力は全くと言って無い。 その証拠に、コンサル仕事なんて思っているほど儲かってはいないらしいよ。 ほとんどが逃げられるらしいから。 逃げられる人間の数や無駄な時間や無駄なコーヒー代の方が圧倒的に多いのは、奴の近くで働かされた人間なら誰でも知っているから。 マルチや詐欺は特に頭や能力が必要だから、たぶん奴にはマルチや詐欺の才能すら無いよ。 話していればわかる事だけど頭わるいから。 だから最終的に反感を買う事が多いんだよ。 そもそも奴が本物の詐欺師なら、もう少し頭よく立ち回り、学生レベルの者にがたがた文句言われないんじゃない? 奴なりに悪意は無く、目標や意思がありやっている事みたいだけど、結果としては詐欺師以下の事になってて、どちらにしてもレベル低いって事だよ。 自分の器も知らないで人を指導するなんて100年早いんですよ、白須君 74 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 11:50:47 ID:+MEY4h7GO これが負け犬の遠吠えか(笑) 75 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 22:56:58 ID:7/u8CJSyO 白須の元で成功した奴もいるし何年も続けて仕事している奴も実際にいる限り、白須は法律的には詐欺でもなんでもないだろ? 一部にマルチまがいの手伝いさせられる奴もいるが、そいつらは元からたいしてやりたい事も無く、更に強い目的意識も無い奴らだから利用されるだけで、もとはといえば本人にもかなり問題あるよな。 ちなみに白須は逃げても隠れていないだろ 俺の知る限り、むしろ逃げてるのはお前たちみたいな、後から影で文句つける事しか出来ないヘタレな奴ばかりだな 白須にもかなり問題はあるが、お前らにも問題があんだよ 何一つ成し遂げられないうえに、親のスネがじりながら生きている分際で、人の事ばかりとやかくいってる場合じゃねぇだろ 別に白須の味方じゃねえけど、お前らみたいな人間見てるといらつくんだよ。 甘えてんじゃねえよ! 76 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/24(水) 23:05:14 ID:KmAL+P7OO 白須にもカモられるほうにも問題がある、詐欺ではない 散々既出のことを今更偉そうに説教たれてんじゃねえよ 77 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/25(木) 02:34:57 ID:+QJ887YsO 白須ってまともに学校いってたのかな? 行ってないって聞いたが実際はどうなんだろう どこからどこまで本当か嘘かわからん 78 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/25(木) 07:36:32 ID:+QJ887YsO しらす干し 79 : It's@名無しさん :2009/06/25(木) 17:11:19 ID:LsnvWK4y0 洗脳セミナー教祖は、自らの存在を絶対権力者に祭り上げようとする。 このカルト洗脳セミナーの病癖は、かの“総体革命”の末に、 やはりセミナー教祖「永遠の指導者」(会則)」自らを国主と定めるかの、 創価学会の池田大作の妄想や、教団内に“省庁”を設け、自らをその“頂点”に据えたオウム真理教の麻原彰晃の妄想と、 その本質は変わらない。 そもそもが、コンサルの内部そのものが、セミナー教祖の妄想を会員に洗脳、また洗脳で植え付け、 反対者の存在も許し得ない「全体主義」の世界だ。 三和銀行の過去の経験だけの妄想によって、会員を“教団化”(=イコール)全体主義へと 書き換えようとする横暴ではないか。 カルト洗脳セミナーは、表向きに、如何に巧妙な宣伝言資を並べようとも、 煎じ詰めれば、その本質は、すべて全体主義に通じている。 表向きの宣伝や言々句々は、自らのカルト集団洗脳の病癖を、一般にまで広げるための「羊頭」に過ぎず、 その実体は「狗肉」なのである。 一般の方々や社長は、そう明確に認識され、カルト洗脳亡者の 宣伝の言々句々に惑わされることのないよう願う次第である。 カルト洗脳セミナーの教祖たち>>>>>>>>> http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 80 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/25(木) 17:54:29 ID:XpRSqaaSO 白須は基本的には明確な嘘はつかないよ だから言ってることは基本的には本当のこと 81 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 00:04:32 ID:kiT1R61v0 いや嘘だらけだよ 82 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 13:24:21 ID:0R0vh+RJO 私も、思わせぶりな言動はあるが明確な嘘はついていないとおもう。 いくら何でもそこまでは馬鹿じゃ無いでしょ。 弁護士までつけて何年もやってられるって事はタチが悪いが、やはり悔しいけど詐欺とかにはあたらないんだよ。 たぶん騙されたと感じるのは世の中を知らな過ぎる自分の甘さなんだよ。 でも力を付けて、いつか負かせたいとは思っているよ。 83 : 名無しさん@9周年 :2009/06/26(金) 14:39:36 ID:57E0aTD90 脱税よりも、撃退という商品が、これ!!!騙しの典型だ。 http://www.sakakiatsushi.com/contents/zeimu.html こういう、マヤカシの商品を売っているが、国税をナメてバカにしている。 税理士もバカにしている。100%インチキ商品だ。 こういうのは簡単に判別できる。 しかし洗脳カルトセミナーを見分けるのは、難しいし、洗脳が解けるのも難しい。 本当の事を知られるのを極端に恐れる河野一良や吉川隆二は、絶対に本当を言わない。 苔脅しの権威や、過去の三和銀行の経験を事更に大げさに言いふらし洗脳する。 何にも、専門知識も無く、責任も絶対に取らないので、新規会員を騙し、洗脳を続けるほかない。 税理士と同じと思うとエライ目に、会うのは当然だろう。 騙すことで洗脳し大金の報酬を奪う目的のインチキ会社だから、遣り口は 肉食獣の様な残忍さである。草食獣の様な遠慮も思いやりなんか何一つ無い。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 84 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 17:03:03 ID:2V4oNcqDO しらすいつか仕返ししてやるからな お前なんか死ね! 85 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 18:26:03 ID:vicTHljVO 84 思ってるだけにしとけよ、犯行予告みたいこと書くなよな 86 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 22:06:07 ID:0R0vh+RJO たしかに根拠も証明も出来ない事で限度を越した表現すると、一歩間違えば犯罪になるから気をつけないと もし仮に本人見てたら法律使って逆に突っ込まれてしまう恐れもあるし 87 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 22:46:56 ID:tz7gTnaGO 流行りの殺人予告だな しかし白須のやり方が公にお披露目になるのは、あいつも嫌だろうから通報しないとは思うが もっとも俺には関係ないがな 親がヤクザである以上 あとはわかるな 88 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 23:48:40 ID:xYbluCwc0 あ 89 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/26(金) 23:52:13 ID:xYbluCwc0 しょうもない脅しはやめとけ あいつはやくざなんかとつるんでねえよ でも過激な表現はやめとこう 90 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 02:35:45 ID:QpDhrYiTO 白須って名前だけじゃ個人の特定にならんよ 91 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 09:03:24 ID:BPxhh5nVO アンチがいるっていうのはある程度支持がある状態の上ではステータスにもなる でも白須の場合アンチのほうが数は全然多いからやっぱり言われる程度のコンサルタントなんだろうな 92 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 13:31:18 ID:eaT7016iO 金払った者にはたまったもんじゃ無いけど、奴は金払えなくても本気でやる気のある者には、無償で面倒みてるからな それに、金を取った者取らない者関係なく、約束の期間を過ぎても真剣にやっている者は何年でも面倒みてるし そんな事もあってか、悔しいが支持者もそれなりにいるんだよ 当然こんなとこに出ては来ないからわからないだけで 俺もそれなりに金は取られた上に最初の数か月はやりたくも無い事をさんざやらされたが、払った分の元は取りたかったから、せこくしばらくは続けたよ おかけでその後は得るものは得たつもりだから、まあ俺は支持でも不支持でもない それでも奴が与えてくれたわけじゃ無く、奴が与えてくれた環境や人が良かっただけで、奴の実力とは関係ないがな 奴の能力とかやり方とかはおおいに疑問が残るが、考え方とか持ってる環境とかには使えるものも少しはあるかもな 93 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 17:59:27 ID:QpDhrYiTO 92 もし面倒見なかったらそれこそ不当だからな んな当たり前の話してどうする 94 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 20:01:00 ID:BPxhh5nVO 金払えなくてもって、借金までさせられたやつはどうなんだよ 本当にプロ意識に欠ける野郎だな 95 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 20:30:04 ID:QpDhrYiTO 教育にプロ意識なんかあいつにとっちゃいらないだろ 問題はいかに金をとるかにプロ意識を 96 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/27(土) 21:35:13 ID:BPxhh5nVO 結構白須の顧客と会ったが成果を上げてるのは僅かだったな 顧客満足度でいえば10%ぐらいだし企業じゃやってけんな 97 : だいちゃん22歳 :2009/06/28(日) 03:05:06 ID:vgCEzbReO 白須君の名をあちこちで聞くようになってきた 98 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/28(日) 05:14:18 ID:/S+CNvH5O 成功者の方が少ないってのは普通の結果で、仮に成功者の方が圧倒的に多ければ、理論上成功者はいなくなるよな それじゃ資本主義の原則から逸脱してるしな 大人ならそんな事くらいわからないと恥ずかしいぞ ただし白須の場合はただの儲け主義 その上タチが悪い 99 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/28(日) 05:21:10 ID:dEPMc4+i0 成功とかじゃなくやってよかったと思ってるやつがすくないんだよ 100 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/28(日) 15:47:28 ID:7NPRrwwH0 成功者とかwww笑かすなwwwwwwwww 世間一般からみて成功できたやつは白須のもとには一人もいなかったよ 自己満足してる、白須に洗脳されたバカどもならたくさんいるがな^^; 101 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/28(日) 17:11:51 ID:2pHrYnYdO 自己満足でいいんちゃう 成功とかの基準はそれぞれ違うし シラスに洗脳されなくても俺らみたいな大した志も持たず小さく生きてる人間は、どっちみち社会や常識に洗脳されてるわけだしな おそらくブレない芯を持って生きてる奴は、どこで何しても後悔しないんだよ 102 : 備えあれば憂い名無し :2009/06/29(月) 03:06:53 ID:/XmV0tSIO いやまてよ そもそも学生たちが白須に金巻き上げられてることには違いないってことを忘れるな 103 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/01(水) 04:30:21 ID:XW9h5UqtO あげ 104 : 白須としゆき :2009/07/02(木) 16:06:51 ID:nTpQFFbFO まさか2chで私の情報が流れてるとは思わなかったよ。 そうだよ、私は夢見る馬鹿な学生たちをカモにし、生計をたてている。 コンサルタントだなんて嘘だよ。 ただのフリーター。 今まで嘘のエピソードをたくさん話、学生から金を調達してきた。 本当に美味しい事業(笑)だよ。 105 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/02(木) 22:50:27 ID:vLCtmx2bO 下らない事はやめておけ 本人だと実名までかたって書けば、充分に違法行為にあたるぞ 同じレベルになるなよ 106 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/02(木) 23:46:10 ID:NAV9RWMO0 俺は今自分でビジネスやってるけど もしどこかと一緒にやるんなら 白須の下で動いたことある奴とやりたいとは思う 107 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 09:26:57 ID:9njCBERsO 白須としゆきじゃどこの白須としゆきか特定できないから違法じゃないよ 108 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 11:29:43 ID:llojYJRzO このスレでいう白須は100%あの白須だろ 109 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 11:38:19 ID:9njCBERsO 俺の知ってる白須俺と同じ大学にいる そっちかも 110 : 名無しさん@9周年 :2009/07/03(金) 13:39:20 ID:0mir/z+Y0 カルト洗脳セミナーの首脳は、仲間で、群れを作る。 それが、三和銀行法人部のOBである。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサルの会長は河野一良教祖である。 その社長の工谷隆司も三和銀行出身だ。 河野コンサルのグループ会社 ?KCファイナンス ?トイ・アセットコーポレーション ?京都企画 ?榎ビジネスサポート ?エムエー・クリエイト のダミー社長も全て三和銀行出身である。 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクトの教祖、吉川隆二も 三和銀行法人部出身だったのである。 そのパートナーコンサルタントの若原勝利も三和銀行法人部出身であった。 つまり、かってのオチコボレの三和銀行法人部の残党が、カルト洗脳セミナーを 銀行の絨毯爆撃の営業手法で展開しているのである。 合併先の三菱東京銀行ではコンプライアンスから、危険な租税回避を 提案しなかった。 相互批判の無い三和銀行仲間のコンサルタントが、これらのカルト洗脳セミナー である。 資格者は流石に三和銀行法人部出身では、税理士などは誰も合格出来ないので、 外部の資格者を金で釣って、洗脳して名前をホームページに出している。 111 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 14:29:24 ID:llojYJRzO つーかここに何回も訳の分からないコピペ貼ってんじゃねえよカス 誰も読んでないぞ 112 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 16:53:51 ID:tY34BJYl0 106 それどーゆう意味? 113 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 22:34:28 ID:9njCBERsO 111に同感 なんとかコンサルタントとか誰だよ宣伝にもならんぞ(笑) 114 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 23:23:50 ID:WVgVvldQ0 112 ビジネスを馴れ合いにしないっていう姿勢は激しく同意するから 一生懸命やるってことはどういうことか知ってる奴とビジネスをしたい 115 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/03(金) 23:51:31 ID:aK2C/pKQO そうだな わかる気がする。 しばらく接してきたが、確かに奴らは今どきあまりいないタイプの人間だしな。 どんな時も言い訳しないしせないし、あと絶対にヘラヘラしてないよな。 誰が見てもわかるだろうが、仲間どうし傷のなめ合いなんて多分していない。 それに、驚く事に一日も休まないで働いて、一切遊んでないからな。 俺も馬鹿だからいろんな話に乗ってたくさん人を見てきたけど、奴らの仕事に対する姿勢とかは見習うべきものあるよな。 116 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/04(土) 00:15:13 ID:uZ/VgAZiO そうなんだよ、休日っていうのが基本的にないからな ああいう人たちもいるんだという意味ではいい経験だな 117 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/04(土) 06:45:53 ID:Em4oNeNcO 聞くところによると、シラス氏はもう5年以上も、1日も休んだ事ないらしい それも1日に16時間くらい働いてるんだってよ。 あの関連の人間も全員同じだとか。  全員そうって事は、確かな情報なんだよな もし彼らがちゃんとしている奴らだとしても、俺らみたいなだらしない人間はついていけないだろうな、  善悪問わずに、金稼ぐって事はやっぱりそれなりの覚悟がい必要なんだな 118 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 15:03:46 ID:9kA0C+VX0 また白須の取り巻きが現われて書き込んでるか 119 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 17:13:53 ID:2e6sK9nPO 白須のやってることは問題 白須の名前を広げることこそ世のため 120 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 21:30:37 ID:sIYB7vEQ0 取り巻きが白須を擁護しても何の特もないけど 121 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 22:44:17 ID:PjY07tlO0 白須の悪いイメージ解消のためだろw 122 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 23:12:02 ID:AJy51L8VO 悪いけど取り巻きでも何でもないですよ 123 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 23:46:37 ID:2e6sK9nPO 仮に取り巻きでも取り巻きですなんて言うわけない 124 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/06(月) 23:57:33 ID:AJy51L8VO おっしゃる通りかもしれませんね、、 まあどっちでも良い事なので構いません。 125 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/07(火) 04:15:22 ID:XIyuiyJ80 124の言う通り。どっちでもいいよ。 ただ、> 118、> 121はあまり客観的に物事を判断できないんだなとは思うけどね。 全否定するしか自分のストレス発散する方法が見つからないんだよ。 それぐらい彼も傷付けられたってことなんじゃないか。 126 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/07(火) 07:56:30 ID:ZtIDGx5hO 同情します。 僕も状況的には全く同じでしたから、少しは気持ちわかります。 だからこそ、前向きに生きて欲しいと思います。 127 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/08(水) 03:40:05 ID:4Vop7IvTO 118も121も俺だが、強いていれば妬んでるよ 別に金を白須君に与えたわけではないが、白須君の実態知っちゃったもんとして黙ってはおれんよ 128 : 名無しさん@10周年 :2009/07/08(水) 09:07:45 ID:S4hk+Z3K0 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士の教祖です。 このコンサルの 相手・敵は ?国税局・担当税務署の資産税課 ?後継者以外の家を出た兄弟姉妹 である。 後継者は、今の社長の味方である。 このコンサルの相手・敵の国税局は、国家権力の最先端で有る。 「税務署」「警察署」「消防署」と言う「署」がつくところは、伝家の宝刀を持つ つまり、【同族会社の行為計算の否認】という、どうにでも適用できる怖い国家権力の最先端の力である。 税理士なら、その怖さを熟知している。 それは、気に食わない相手の行為の【税務署長の裁量】である。 つまりコンサルなどして税務否認されるのリスク・危険は税務署の気分しだいである。 しかし誰一人も河野コンサル・ジョブコンダクトに国税局の幹部OBは居ない。 コンサルの結果の【見解の相違】のときにカバーできる安全装置がない。 まず税務署に誰が交渉するのかさえ不明である。 今の顧問税理士は、そんなコンサルさえ知らないし、相談すら受けていないので責任は無い。報酬も受けていない。 結局、税務否認リスクは、100%後継者が、ダメージ被害を受ける。 コンサルの想定外の税務否認で資金や資産も流失し、新たな兄弟喧嘩になることもある。 こんな国税局・税務署相手の危険極まりないコンサルを受けるのは、 自賠責や任意保険も掛けずに自動車をバンバン運転するようなものである。 仮に交通事故起きれば、損賠賠償できずに刑務所行きである。 河野コンサル・ジョブコンダクトも責任は、一切取らない前提でコンサルしているのを忘れては成らない。 もし自賠責や任意保険を掛けずに自動車運転していて絶対に自分は事故に合わないという人を信用できるだろうか? それは、国税局・税務署相手のコンサルが、安全装置無しに暴走しているコンサルの危険と同じである。 129 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/08(水) 20:37:11 ID:2LC2QRdo0 港区 経営コンサルタント 武田健一 いろんな人からお金を騙しとっては、女と豪遊 立派なホームページ、専門は、融資、資金繰り なのに、自己破産 家賃滞納 それでも、人から騙しとったお金で、キャバ嬢女と豪遊 女もグルで詐欺 女と遊ぶお金が欲しくて、どんなにひどい事や、嘘は、平気 騙された人は、数知れず、小額で訴えれない様な詐欺を多数 自分の事しか考えていなく、冷淡でわがままで 大手の会社も被害を受けている。 どんどん被害者が出ている。 130 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/08(水) 22:14:26 ID:pVxOffg+O 白須様 今日はどうなされていますか? 131 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/09(木) 01:25:08 ID:oYurSMeN0 カモを用意せい 132 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/09(木) 08:05:01 ID:T75c6U9ZO はは~賢こまりました では今日も意思の弱そうな学生を交流会に勧誘してまいります 133 : 名無しさん@10周年 :2009/07/09(木) 10:33:49 ID:8iSqMZn60 かつての、カルト宗教の事件でも、 1.「○○(依頼者=会員・信者)が勝手にやった」=責任逃れ !!! 2.「完全に潔白なので、これ以上説明する必要はない」=自分は100%正しい???? 3.「元特捜の弁護士に一任している。弁護士にきいてくれ」=特捜弁護士で脅かす???。 カルト宗教の言い逃れには、主に、この3つのパターンが目立つここで指摘させていただければ、 むしろ、当事者が悪徳であれば、あるほどに、誰もが「そこまではしないだろう」と認識している 「死角」を、あえて悪用する可能性も否定できないのではないか、と。 こう観(み)る次第である。 カルト宗教やパチンコの脱税業者などがその典型であり、パターンと品位とがよく似ているカルト洗脳セミナーの場合は、 もはや、公の場での説明責任の履行と、客観的な説明対象となるべき性質・時期にあり、 上記の1.~3.の逃げパターンは通用しない。 他の2chでも指摘させていただいたことだが、河野コンサルやジョブコンダクト代表カルトとしての、 また、コンサルを実行し、持ち株会社などで、会社の形態を丸ごと変える社会的に重要な立場を鑑(かんが)みれば、 自らコンサル責任の連帯保証をし隷属税理士にも連帯保証をさせて責任をとる事は不可避であろう。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 これが、元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士のカルト疑似宗教の代表の教祖だ。 134 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/09(木) 15:31:49 ID:BxwIqa3CO カモはまだか ミッドウェストの喫茶店で暇を潰すのも飽きるんだぞ 135 : 取り巻きs :2009/07/09(木) 19:13:45 ID:T75c6U9ZO 白須様 今日も夢みがちか学生の期待を膨らましてやることに成功しましたね やつらには言いくるめて勧誘をやらせましょう まさにカモがネギをしょってくるとはこのことですな! はははははは!笑いが止まりません 136 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/09(木) 22:08:11 ID:/l8sKKQCO 恥ずかしいよ、 お前らと一緒だと思うと 137 : 名無しさん@9周年 :2009/07/10(金) 07:05:46 ID:RpgLj0RE0 カルト洗脳セミナーのこうした手法は全体主義にもとづくものだ。 代表を権威に祭り上げ、威厳を持たせてきている。 真実は単に、三和銀行のノンキャリア(高校卒)のコンサル経験者にすぎないのである。 たとえば、中国共産党や朝鮮労働党などに顕著な、“体制維持”のためにあらゆる言論弾圧を 厭(いと)わない恐圧手法と似て来て「ごく当然」とも指摘できよう。 河野コンサルやジョブコンダクトの事例もその例外ではない。 これまでに、カルト洗脳セミナーは表向きには宗教に似ている。 いわば、相続税に精通した経験者を隠れ蓑にした偏狭な「全体主義」であることを指摘させていただいた。 実態の上で最も重視すべき点であり、カルト洗脳セミナーを厳正に選別し、先ずニセ税理士であることを周知し 会員たちの支払った報酬の損金算入を受けられない仕組みを作ることが重要である。 カルト洗脳セミナーは、全て事業承継と言い【相続税の租税回避】のコンサル報酬である。 それは、本来、会社経営と何ら関係ない社長の私的な事柄でのコンサル報酬である。 故に、一税理士としては、東京国税局・大阪国税局・名古屋国税局・大阪の東税務署等に カルト洗脳セミナーの報酬は【役員賞与・否認】をして貰うように連続投書している。 カルト洗脳セミナー会費も、会社経営と関係ない私的費用で【役員賞与課税】を免れない。 カルト洗脳セミナーへの【真実と言う包囲網】が、河野コンサル・ジョブコンダクトの 喉元を締め上げてきている。 会員=信者は、真実を見ニセ税理士からの【脱会を一日でも早くされる】ことを願うものである。 138 : 名無しさん@10周年 :2009/07/11(土) 06:49:11 ID:f4JO0/Hi0 時節柄、こういった洗脳セミナーがリバイバルするというのはそれなりに納得のいくものではあります。あ、やっぱりってかんじ。  私自身は洗脳セミナーそのものを否定しようとは思っておりません。 こういったものは言わばその辺の薬屋で売ってる売り薬のようなものであります。 本来、薬は有資格の医師の処方箋をもって、個々の患者の症状にあわせて処方されるべきものでありますが、 それじゃ面倒臭いので、軽いカゼ程度の病人はその辺でルルゴールドかなんかを買って飲んで直してしまいます。 これで風邪ひきさんはカゼが直ってよかったね、なんとか製薬もお金が儲かってよかったね、 ということで八方丸く治まる訳ですが、なんとか製薬が欲を出してカゼでもない人間にルルゴールドを押し売りし始めると話は違ってくる。 欲ボケと化したなんとか製薬はお金を儲けることしか考えないですから、一瓶980円のところを10万円とかそーゆー値段をつけたり 、一回3錠飲めばいいところを1日一瓶飲めとかそーゆームチャを言ったりします。 しかも元患者を騙してバイニンにしたてて無給で押し売りさせたりするので、元患者さんたちは友達なくしたりするのだ。  こういうなんとか製薬が社会的に許されないのは自明でありましょう。 139 : 名無しさん@774 :2009/07/11(土) 11:16:30 ID:f4JO0/Hi0 マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。 西田公昭によれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導することが「マインドコントロール」である。 通常の商業活動にも一時的な効果として用いられているが、特にキャッチセールスなどでは経験則によって培われた 様々な心理誘導テクニックによって高額商品が販売される。 悪徳商法に限らず、カルトや自己啓発グループといった団体においても同種の手法を導入しており、 マニュアル化されている場合もある。これらは一般の物販とは異なり、被害者やその家族を巻き込んで、 人生を通じた被害をもたらすケースがある。 同じカルト洗脳セミナーである事が判る。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 これは、元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士のカルト洗脳セミナー教祖だ。 140 : 名無しさん@無責任 :2009/07/11(土) 21:53:58 ID:f4JO0/Hi0 これが、スパイシーの吉川隆二だ。 幸福実現党=幸福の科学と関係あると出ている。 こんなカルト宗教と深い関係のコンサルタントなんか信用できるはずない。 http://spysee.jp/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%AF%E3%83%88 ジョブコンダクトの不動産鑑定士駒井誠司のスパイシーだ。 中尾兄弟とか西山国寿・澤田之良などの前科者とも付き合いがある。 ジョブコンダクト吉川隆二は、元受刑者だもの当然か。 http://spysee.jp/%E9%A7%92%E4%BA%95%E8%AA%A0%E5%8F%B8 朱に交われば赤くなる。 犯罪者の群れと付き合う不動産鑑定士は、とても信用できない!!!! ジョブコンダクトの手下の不動産鑑定士梅本哲司のスパイシーだ。 こいつも、犯罪者の澤田之良と付き合いがスパイシーで判明している。 悪の連鎖だ。 http://spysee.jp/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E9%91%91%E5%AE%9A%E5%A3%AB%E6%A2%85%E6%9C%AC%E5%93%B2%E5%8F%B8/1276994 141 : 白須 :2009/07/13(月) 03:46:45 ID:PVV6dIwxO 明日交流会やるからみんなおいで 142 : 名無しさん@無責任 :2009/07/13(月) 09:47:25 ID:qTo3eNpT0 演題・講師 第1部 http://www.kawanokc.co.jp/ 「事業承継と会社防衛」 株式会社河野コンサル 会長  河野 一良 代表取締役  工谷 隆司   ※上記2名の内、何れかが講師に当たります。   第2部 「オーナー企業のための無議決権株式」 司法書士法人リーガルバンク 司法書士  鈴木泰幸 行政書士    ※他の司法書士が講演をする場合がございます >>>>腰巾着の司法書士ーーー【コンサル連帯保証書】を書いて貰えるかも??? 143 : 被害者? :2009/07/13(月) 15:29:11 ID:YGecsh05i 微妙なところでスレが止まっているのでup 白須、石原の追加情報希望 144 : 名無しさん@周年 :2009/07/13(月) 22:50:43 ID:V00LzjfpO マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。 西田公昭によれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導することが「マインドコントロール」である。 通常の商業活動にも一時的な効果として用いられているが、特にキャッチセールスなどでは経験則によって培われたジョブコンダクトの不動産鑑定士駒井誠司のスパイシーだ。 中尾兄弟とか西山国寿・澤田之良などの前科者とも付き合いがある。 ジョブコンダクト吉川隆二は、元受刑者だもの当然か。 http://spysee.jp/%E9%A7%92%E4%BA%95%E8%AA%A0%E5%8F%B8 朱に交われば赤くなる。 犯罪者の群れと付き合う不動産鑑定士は、とても信用できない!!!! マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。 西田公昭によれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導することが「マインドコントロール」である。 通常の商業活動にも一時的な効果として用いられているが、特にキャッチセールスなどでは経験則によって培われた マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。 西田公昭によれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導することが「マインドコントロール」である。 145 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/14(火) 04:23:03 ID:7bsbWqy6O 144 こいつは白須の取り巻きなので見なくていいです 146 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/14(火) 19:50:51 ID:EUD0uP3DO 微妙なアラシで視線を違う方向にもっていく作戦だな 147 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/15(水) 15:13:22 ID:C2FOm2D/O 白須君と石原の新たなビジネス 148 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/16(木) 16:41:07 ID:7wshp0DuO 情報はあるんだけどあんまりばらしちゃうと関わってる人がかわいそうな気もするからな 149 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/16(木) 20:51:07 ID:AqS7DLE3O 俺も色々知ってるが、たしかに頑張って真面目に働いている人間が沢山いるからな 関係の無い人間に対してまでも影響する事だし、 やっぱ人として最低ラインは守りたいかな。 無益な事でただ人を責めていても結局自分が悲しくなるだけだしな。 少しは大きく生きたい、と最近は思える様になってきたよ。 150 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/16(木) 20:52:51 ID:AqS7DLE3O 俺も色々知ってるが… たしかに頑張って真面目に働いている人間が沢山いるからな 関係の無い人間に対してまでも影響する事だし、 やっぱ人として最低ラインは守りたいかな。 無益な事でただ人を責めていても結局自分が悲しくなるだけだしな。 少しは大きく生きたい、と最近は思える様になってきたよ。 151 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/17(金) 17:33:53 ID:CvqpPiYkO ま、俺はそんなの関係なくあちこちに情報ばらまいてるがな ビジネス対象を知っていれば被害を与えるなど簡単 152 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/17(金) 23:00:03 ID:vdf4zReIO 151 お前のその執着心と陰湿さ見てると哀れになってくるな。 お前絶対に女いないだろ?陰険でしつこそうだしw シラスは確かにたちが悪いが、お前らも負けずに少し歪んでいるな シラスとお前らホントいい勝負だよ ww  まぁどっちも頑張れや  ファイトぉー! 153 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/17(金) 23:24:43 ID:CvqpPiYkO 152 わざわざそんな事を書くお前もなかなか歪んでいるなさらにネットで意味のない仮定をしてる時点で頭も悪い 俺は本当のことを広めているだけ 白須はカモにもう少し考える猶予を与えるべきだ 154 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/17(金) 23:57:55 ID:vdf4zReIO で、お兄さん結局のところ女はいるんかい?w いい女でもいたら、下らない事いつまでもやってないで、もうちょい男らしく生きる事学ぶのになぁ… てか、しょうも無いから、一人二人なら紹介するしぃ。 現A大学のミス、タレントの卵、女子高生、その他。今の時期は豊富に選べるぞ。 人の事(俺な)バカ呼ばわりしてる暇あったら、楽しい事した方がいいんちゃうか? 一度の人生限られた時間、もう少し有意義な使い方せんと。 155 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/18(土) 00:37:53 ID:cG8vFkOdO 154 確かに女はいないよ、自分でもつまらない男だってわかってる そもそも楽しい生活を送っていたら白須などにひっかからない 日頃の学生生活の不満足さから特別な存在になりたい、勝ち上がって周りに注目されたい、そんな思いがあったから俺は隙を見せてしまった 別に白須のせいにするわけでもないしただ己の未熟を反省するのみ でもやり方を広めて後悔する人が減れば多少の意味もあるってもん そんなことぐらいしかできないんだよ というか言葉使いが妙だが何者w? 156 : 名無しさん@13周年 :2009/07/18(土) 07:14:07 ID:gQPJRVTD0 平成21年税賠事故例◆保険金が支払われた事例  法人税確定申告において、事前に依頼者から当該資料を入手していたにもかかわらず、本件税理士が   外国税額控除の適用を失念した。過大納付税額相当額について、損害賠償請求を受けた事例  法人税確定申告において、外国税額控除の適用を受けたが、地方税については外国税額控除の適用を   失念していたことが発覚し、損害賠償請求を受けた事例  法人設立3期目において、消費税課税事業者選択届出書の提出を失念した結果、消費税が還付不可と   なり、かかる還付不可消費税相当額につき損害賠償請求を受けた事例  上場会社からの配当金について申告不要とせずに誤って申告したことにより生じた過大納付所得税、   住民税につき損害賠償請求を受けた事例  試験研究費の特別控除特例を過少適用した結果、法人税及び地方税の過大納付が発生し、損害賠償請   求を受けた事例  税理士が土地の評価額計算を誤った結果、過大納付相続税が発生し、当該過大納付相続税相当額につ   いて、損害賠償請求された事例  新設法人に該当する依頼者の第3期目の設備投資の際、税理士が課税事業者選択届出書の提出を失念   したため、消費税の還付が不可となったとして依頼者から損害賠償請求を受けた事例 ◆保険金が支払われなかった事例  法人税申告に際して留保金課税について税理士の計算誤りがあり、修正申告が発生した事例 ●>>この様に税務否認は交通事故の様に起きてしまう。 十分な税理士職業賠償保険を掛けておかないと顧客も税理士も破たんするかもしれない。 しかし、河野コンサル・ジョブコンダクト等のニセ税理士は、保険も掛けない。責任も取らない。 最終の敵は国税局資産税課・税務署資産税課と言う【国家権力】である。 従業員持ち株会など、本当は社長の隠れ蓑として利用しているだけ。社長の相続税の脱税の利用でしか無い。 従業員福祉や従業員産形成には、寄与していないので、全員に税務署が密かに聞けば、 一発でバレる。新社長・若社長に反感ある古老従業員も大勢いて当然だ。 極端なコンサルでは、税務否認される危険・リスクは必ず存在している。 その税務否認の時、河野コンサル・ジョブコンダクトは、責任を取らないで脱兎の如く逃げ出すだろう 157 : 名無しさん@13周年 :2009/07/18(土) 11:08:58 ID:gQPJRVTD0 上記の典型例のようなサイトを見つけたので御報告しよう。 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二氏の主催する「心の事業承継セミナー」である。 ここまで露骨な事業承継セミナー(カルト洗脳詐欺セミナー)を平気で主催する株式会社ジョブコンダクトと講師の吉川隆二のモラルの低さに驚かざるを得ない。 この吉川隆二という人物、あの悪評高い船井電機を脅かして逮捕されたという前科者である。 詳細は2chで沢山紹介されているので御一読いただきたい。 吉川隆二は「事業承継・経営コンサルタント」を自称しているようだが、 元三和銀行のノンキャリア高卒でMBAもMOTも取得していない。 このニセ税理士のカルト洗脳セミナーの怪しさが爆発するのはこの下記の文章である。 私の研修は、言葉で説明するのが非常に難しく、受けていただいて初めて理解していただけるものです。 今までの受講者に感想をお聞きしていますが、「いい意味で意外性があった」「目からウロコの発見があった」などの声や 「暗黙知を形式知化した研修」などの評価をいただいています。 要約すると「私のセミナーは洗脳詐欺なので内容を説明すると誰も受講していただけませんが、 何も知らずに受講すると洗脳されて私のセミナーを絶賛するようになります」ということである。 洗脳された人達は満足している様子である。 他の部分を読むかどうかは読者の方にお任せするが、このような洗脳詐欺セミナーが21世紀になっても開催されていることは覚えておいていただきたい。 みなさんがこのようなニセ税理士のカルト詐欺洗脳セミナーに引っかかりませんように 158 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/19(日) 20:42:32 ID:qpjG0MM2O 今日もばらまけばらまけ 159 : 大ちゃん22歳 :2009/07/21(火) 06:22:55 ID:m/8eZsrkO 噂は広まる一方 いずれ破綻するだろう 160 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/22(水) 08:22:31 ID:huHs2z3KO としちゃんがつながりを持ちたがってる人間にもちゃんと実態を教えてあげよう 161 : 名無しさん@13周年 :2009/07/23(木) 08:58:32 ID:7bJdhiNG0 http://musikaku.net/ 「無資格高収入ネットビジネス」えらくこの情報商材売れてますね 無資格高収入とうたってますが無資格は当たり前として高収入は微妙です。。 もっともこれをビジネスで稼いでる人もいますでも初心者がこれで稼ぐのはちょっと厳しいと思います このビジネスでやることは●ー●●●●ですから(笑) 伏字ばかりでごめんなさい。ていうかあと1文字書いたら中身ばれちゃいますから(笑) はっきりいってこの情報商材の妥当な値段は5000円ぐらいです こんな情報商材に50000円も出さないようにしてくださいね >>>>>全く同じ手法のコンサルタント<<<<<< インチキコンサル・ニセ税理士は、保険も掛けず、過去の三和銀行の経験だけで 依頼者を催眠術に掛ける。 同じ掛けるのも催眠術=洗脳は、まともな資格者・税理士では絶対にしない。 にセ税理士は、責任も取らず、税務否認の保険も掛けず、国税局・税務署を敵に回してのコンサルは、とても リスクが有る。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 これが、その元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士のカルト洗脳セミナー教祖だ。 162 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/24(金) 11:09:58 ID:JK0GFhF/O もう勘弁して下さいみなさん 163 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/25(土) 04:13:05 ID:IaDs5U5YO 白須はホモ 164 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/25(土) 17:36:43 ID:g3jPJIGSO 新宿の2丁目で目撃情報多数 165 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/25(土) 21:54:05 ID:7wce8H940 何人かのかもと会ったよ 白須に大打撃を与えてやる方法を具体的に考えた 166 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/26(日) 03:09:45 ID:JBExLGtMO 白須を許さない会設立 167 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/26(日) 16:24:11 ID:Z4Vpci/bO お前らは結局一人じゃ何も出来ないんだな そんなんだからいつも後悔したり利用されたりするんだよ 俺はシラスに利用されるふりして裏でしっかり利用して儲けたぞ てかいまでもな 笑 だいたいお前らが馬鹿にするシラスでさえ、俺らと同じ年の頃には自力で金稼いでんだよ 世の中儲ける奴と損する奴がいて普通の状態 資本主義は弱肉強食 これ基本 まじ負け犬の群れにいたらずっと負の領域から抜け出せないぜ 笑 168 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/26(日) 22:13:05 ID:JBExLGtMO ↑言いたいことはそれだけか?オナニーくせぇ説教で満足しましたか? 別にビジネスじゃねえんだから白須にダメージを与えるのに1人だろうが何人だろうがこだわる必要ない。無意味にかっこつけんなよ厨二(笑) そうしたいからやってるだけであーだこーだ言われる筋合いもない、オナニーしたいなら1人でこっそりな k・D 169 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/27(月) 04:52:46 ID:qw8NrHpAO やっぱり言う事が小学生みたいだな 現実の世の中の厳しさや社会の裏側を知らないから仕方無いな… お前の子供じみた屁理屈聞いてると、なんだかんだ言ってもまだシラスやシラスの下で修業した者の方がいくらかマシだな、と思えてくるよ。 俺ならお前と何かやる事の方があとあとリスクがありそうで怖いな 笑 継続する力が無くすぐに投げだす。その上後からとやかく言うような奴らはいつ敵に回るかわからなくて信頼すら出来ないからな、現実問題。 だいたいあまり使えそうにも無いしな。 たぶんお前よりシラスの下でやって来た奴らの方が根性あるぞ。 肝心な事もう一度説教してやるから皆良く聞いて置け。 一部の人の事を互いに寄って集まって批判や攻撃をしあって出来た人間関係なんて、結局お互いに傷口なめあってるに過ぎず、信頼関係は生まれない。 所詮その場しのぎの共有感と安心感で自分に勇気付けてるだけで、それまでの関係だ、と言う事を。 よく覚えて置け。 あと最後にひとつ言って置くが俺に喧嘩売るのはやめろ シラス辺りと一緒にすると困るのお前だぞ マジで 170 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/27(月) 06:08:09 ID:MRaqikgQO 小学生はお前だよ、何が俺に喧嘩を売るのはやめておけだよ(笑)リアルに厨二すぎて吹いたわ それによく読めよ、別にビジネスじゃないんだから信頼関係も仲間意識も求められてない。 ただやりたいならこうしていこうってだけの話で別にやめられても何の問題もない 的外れのアドバイスご苦労様ww まあオナニーしたいならここに来る必要もないしムキになって書く必要もないよな。 成功者(笑)ならこんなとこ書いてないでさっさとビジネスしてろ 171 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/27(月) 13:04:23 ID:upNz6jUJ0 なんかたまに意味わからん自己満説教野郎が出没するな ま、いちいち見下しに来てる時点でろくなやつじゃないしネットでかっこつけすぎて痛いwww k・d 172 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/28(火) 08:56:57 ID:h4GBj2gkO 脱税犯罪者白須アゲ 税務署さん!こいつは銀行に金を預けてません! 173 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/28(火) 13:12:12 ID:TUFVw6d2O そんな大物か?(笑) しらすに金払う人間は実際にはほとんどいないよ 皆話は聞きに来るが最後は断るからな 脱税する程儲けていたら多少は尊敬するが、実はたいして儲けちゃいないし、見栄張る経費の方が高くついてるくらいだよ (笑) 174 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/28(火) 15:11:26 ID:h4GBj2gkO 今思えば俺はやつの住んでるところも収入も具体的に何やってるかもしらない しかし勝手に金持ちだと考えていた 高そうなスーツ、高いお茶代を普通に出す、〇〇万ぐらいというセリフなどにより思わされてしまっていた そういう意味ではあいつは自分を高く見せることを意識し全て演じていてまんまとやられた訳か じゃあ実態は会社も持っていないような若造で実は大した実績もなく顧問の威厳を借りてなんとか面目を保ってるってか 確かに行動力、考え方などには結構見習いたいところもあったがはっきりいってとても全財産や借金をさせるほどのものじゃないな 175 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/29(水) 20:41:19 ID:lkiET0AuO いや、実質的な会社は一応あるし奴は他の仕事も寝る暇を惜しんでしているんだよ。 誰かも発言していたが、何年間も一日たりとも休まずにな。 ただ悲しい事にそれほど儲かってないだけで。 まぁ悔しいが俺らよりは優れているのは確かだな。 176 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/30(木) 14:44:03 ID:wZDeVB9e0 顧問=おきな顧問という人物です。 彼らは乃木坂駅近くのビルでも少人数での交流会を行っております。 そこがたまり場所。 深夜にシラスに呼びだされて言った事もありましたよ! 石原にホームページ制作を依頼されたけど 無料働きだったから断りました。 こういう事は沢山あるみたいです。 私はシラスを疑う人間数人と連絡をとっています。 追い詰めてやります。 としゆきよ!あっ!!と驚く人までこっちサイドだぞい!! 177 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/30(木) 14:59:50 ID:94VI1pkZO まあvibitは貧しい会社だからな、頑張ってるはいるらしいだけど 白須にしろvibitにしろ小さい自分を大きく見せようと必死だよ、高品質を謳うサイト制作によく知らない外国人をただ働きで使おうとしたりマルチにひっかかる学生を無料で営業や制作に使う 実態が広まったら終わりだよ本当 178 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/30(木) 15:03:25 ID:wZDeVB9e0 ちなみに交流会のビルは赤坂小前の交差点の近くで 薬局屋ヒグチから歩いて10秒くらいです。 現場にはベットなどがおいてあり宿泊可能・・・笑 トシちゃんは学生コンサル頑張って!!! mixiのコミュにある「自分の人生自分が主役」というコミュもトシちゃん関係です。 179 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 09:55:50 ID:axtXgZZbO いっちょまえに赤坂の一等地だからな 180 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 11:20:58 ID:lAxazi92O 社会や現実を知らな過ぎる気がする。 いかにも暇ある学生の主張になってる。 まともぶっている会社など一流企業にだって沢山あるぞ 周りの大人達はそんなに立派なのか? 試しに自分らも一人の力で都内に会社構えてみたらどうだ? ひとつの事を何年も継続してみたらどうだ? 恐らく今のままじゃ無理だと思うぞ。 でもシラスは学生時代からやっている。 成り上がるってただ普通の事だけのんびりやっていても厳しい。 誰からも保証されてないし、給料すら出ない。 綺麗事だけで飯は食えないからな。 前は俺もシラスに対して確かに疑問や不満を抱いていたから、他にも色んな所を見たり沢山の起業家や社長を名乗る人間にも会った。 しばらく他の会社?でも働いたが、小さい企業は結局どこもたいして変わらなかった。 わかった事は現実の社会で何かをやると言うのは物凄く力と技と精神力が必要なんだと言う事かな。 単なる就職なら別だが。 これが俺の感じた事であり、少しだけ先輩の意見。 ただし、シラスを肯定するつもりは無いが。 181 : あ :2009/07/31(金) 16:22:06 ID:CyjM+r/r0 白須・石原に一度会っていいたい事が多数 以前使用した店に頻繁に行っているのだが、運が悪いのか遭遇できず。 奴らの追加情報希望 希望 希望 182 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 16:49:10 ID:pJe1AV/XO わかったような口たたく奴もいんだな w 誰であろうと生きてく為に皆必死なんだよ それ以上でもそれ以下でもないんじゃん むしろこんな時代だからこそ、人から叩かれるぐらいでちょうどいいんよ 183 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 17:23:35 ID:axtXgZZbO ちょうどいい訳ねえだろ馬鹿 知ったような口聞いてんのはお前だ 184 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 17:30:41 ID:lAxazi92O わかったような事じゃ無くて、わかった事を発言したまで。 一応同じ経験者としてのアドバイスだったんだけど、実際はもうどうでも良い事だな。 185 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 18:03:16 ID:pJe1AV/XO そりゃ悪かったなお兄さんよ。 気分害したなら謝る。 ただな、大勢の中で同化して生きるぐらいな叩かれても一人意志貫いて生きた方が楽しいんちゃうかな?と思っちゃうからな。 叩かれるのが恐ければなんもしなければいいが、それじゃなかなか自分の道は歩めんから。 本来日本はやった者勝ちなはずなんに、出る杭は打たれるわ変わった事やると非難されるわじっさいに困難な道のりなんだよ。 だからといって白須程度じゃまだまだ話にもなんねぇけどな 白須程度の雑魚じゃ無くて、もう少し王道の勝負が出来る奴はいないんかい? 186 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 18:05:48 ID:pJe1AV/XO 183の兄ちゃんにな。 187 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 22:33:41 ID:Kw+BFoWJ0 実際被害者が集まってるってのは知ってる。 あれだけいればなんかするんじゃないかな? 訴えるとかなんとか 188 : 備えあれば憂い名無し :2009/07/31(金) 23:09:56 ID:axtXgZZbO 185 顧問は?殺される事になっても自分の意見は変えないと言っていたし、素直にかっこいいと思った 187 明確な法律違反が存在すればいいけど自分の経験からは多分ないから訴えるのは無理じゃない? 189 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/01(土) 02:38:21 ID:g/sHfCsYO こいつ昔新宿のサザンタワーとか渋谷のセルリアンにたむろしてた連中の頭? 190 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/01(土) 11:47:18 ID:eSw75nby0 金払ってから、高級ホテルでの待ち合わせはなくなる藁 191 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/01(土) 11:58:33 ID:eSw75nby0 てゆーか、学生同士が仲良くなるのを恐れていたのはこういうためだろ。 無駄な金と時間 192 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/01(土) 12:22:25 ID:grQFizslO 本当だよ、口では周りに迷惑をかけないように誰にも言うなとかいうけど、周りに相談させないようにしたってことじゃねえか 一緒に帰ってたら用もないのに呼び出して時間稼ぎ、もしくは最初から用もないのに待たしておいてやっぱりいいやとかな 口では上手い言い訳を言うが結局全て自分のことしか考えてなかったってことか!駄目だ、忘れたいのに毎日金を払った日のことを考えてしまう。いさぎよくなろうと思ったがやっぱり俺には無理、こいつに痛い目にあわせてやらないと自分の中でケリがつかない 白須、常に見られてることを忘れるなよ 193 : 名無しさん@9周年 :2009/08/02(日) 06:44:54 ID:/omHxAXb0 1 :( `ー´)φ ★ :04/08/27 05:44  東証・大証1部上場の大手電気機器製造会社「船井電機」(本社・大阪府大東市)の船井哲良 社長(77)が保有する同社の株券約25万7000株(約39億円相当)を脅し取ろうとしたとして、 大阪地検特捜部は26日、同府東大阪市の無職中尾邦彰容疑者(59)ら5人を、恐喝未遂と 強要未遂の疑いで逮捕した。  ほかに逮捕されたのは、邦彰容疑者の兄で会社員中尾邦親容疑者(61)=奈良県三郷町▽ソニー生命営業員 西山国寿容疑者(48)=大阪市平野区▽ジョブコンダクト代表吉川隆二容疑者(53)=大阪府松原市 ▽ソニー生命営業員澤田之良容疑者(49)=同府美原町=の各容疑者。 http://www.asahi.com/national/update/0826/020.html >>>>>>>>>>>> こんなに悪いやつらでも大手を振って生きている めつお 日本で1社しかないと豪語するジョブコンダクト吉川隆二のサイト http://www.jobconduct.com/ まだ船井電機でも懲りずに株式コンサルタントをしている。 セミナーまで開催してる。 顔の皮の厚いことこの上ない。 恥とか羞恥心とか無いのだろうよ。 誰が次の犠牲者に成るんだろうか? >>>>>>> ソニー生命の営業マンまでが? 194 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/02(日) 14:14:18 ID:/qH78PDYO 基本ビビットのビジネスが白須のビジネスでもあるから何やってるかはサイト見ればわかるよ 195 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/02(日) 22:54:56 ID:XduoPkiiO 194 おめぇ最低だな 人間としてはシラス以下だよ シラスもカスだがおめぇよりまだ男気はあんじゃねえの てめぇみたいな極普通の典型的日本人が社会を腐敗させるんだよ 関係の無い周りからチクチク突いてねぇで、自分の力で正面からシラス追い込んでみ 皆の為にもなるしよ 196 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/02(日) 23:28:09 ID:/qH78PDYO 195 何をそんなに怒ってるの?関係者?別に白須が何やってるか知りたいやつがいたから教えただけなんだが それに全然関係なくないんだがな、マルチ交流会の司会や勧誘、講師をやっていたやつが社員みたいなもんだからむしろ温床になってるんだがな?この板自体基本叩く場所だから説教したいならお帰り 197 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/03(月) 03:17:36 ID:MtnoG9nvO 196 ネットだと随分と強気で別人のようだなぁ(^O^) でもそう言うの嫌いじゃ無いから良いよ。 シラスも君らも皆、結局のとこハッタリだな 笑 まだまだ力も実績も無いんだから仕方ねぇし、皆そうやって背伸びしながら成長すんだから。 でよ、例の会社の事だが、シラスなんぞ全く関係無しにただ一生懸命まじめに働いてる者達が沢山いるんだろが。 (お前だって多少知ってんじゃねえか?) そいつらまで悪者になったり、心ない書き込みに傷付いたりしてる事を思うと痛たまれなくてな。 書いてるお前がいけないんじゃ無く、全てはシラスが悪いんだがな。 だから、シラス潰しなら多少の協力はしてやるから、他の仕事の妨害したり周りの人間を責めるなよ。 奴らも好きでシラスの近くにいた訳でもねぇだろうし、お前も子供じゃねぇなら少しは分かってやれ。 自分も嫌な思いしたのなら、なおさら人の気持ちくらいわかるはずだよな。 198 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/03(月) 03:49:33 ID:n3PDY/cbO シラスには会おうと思えば簡単に会えますよ。 今は個人でお会いしている方々には録音機を持ってもらっています。 シラスの声が高くて面白いです。笑。 199 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/03(月) 04:33:53 ID:b3wpClxfO 白須は年齢を隠していたが本当は若いから言いたくなかったのか としちゃん、皆に迷惑かけたくないならさっさと巣から出ていきなさい 君がいるとビビットは余計な損害をくらうはめになるよ 200 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/04(火) 00:21:06 ID:u51tH2yDO 交流会に知り合いを呼んだらマルチ君というあだ名がついてしまいました(^^) 白須の話を真に受けて知り合いに熱弁してた自分が顔から火がでるほど恥ずかしい たまにあのころを思いだすとあああああって発狂する 201 : 名無しさん@13周年 :2009/08/04(火) 09:20:27 ID:AzAP4oN20 同じ、河野コンサル・ジョブコンダクトは、完全にニセ税理士である。 少しコンサルを受ければ、税理士法違反は、明白である。 証拠1 すべてのコンサルの基礎に「相続税の総額がコンサル後には低減されている」と説明する。 証拠2 配下の税理士に顧客の「株価計算」を外注する。 証拠3 コンサル報酬は、河野コンサル・ジョブコンダクトの口座を指定する。 証拠4 株式の非公開では、換金が困難であるので持ち株会社・従業員持ち株会へ     譲渡して所得税率が、相続税率より低いとコンサルする。 証拠5 コンサルの最終目的は相続税の低減である。その低減した相続税の約10%を報酬として請求する。 証拠6 M&A等をも標榜するが、三和銀行法人部のコンサル手法=相続税回避を踏襲している。 証拠7 税理士法を巧に、配下の税理士で回避しているが、すべて、最終目標は、相続税回避である。 証拠8 会費なども、税理士の顧問料と同じ発想である。 証拠9 相続の遺産分割争い事例の提示は、相続税低減額の10%のコンサル報酬を奪う為の小道具である。 実質は相続税の租税回避だが、表面は配下の税理士の利用で税理士法を巧妙に潜脱している。 悪賢い、小知恵が回る三和銀行ノンキャリア(高卒)のニセ税理士だ。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 これが、元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士のカルト洗脳セミナー教祖である。 202 : インチキ芸能プロデューサーk :2009/08/04(火) 18:51:09 ID:K9EjXJto0 毒をもって毒を制す、外法には外法を  白須も回りにいたやつもいるやつも巻き添えじゃあああ 203 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/04(火) 23:13:43 ID:cJ0cQthGO 消費者センターに相談したら被害額、被害者が多ければ刑事的に扱われます。 と言われました。 お時間のある時、消費者センターに相談してみて下さい。 刑事的に扱われなくても シラスのビジネスはかなり制限されます。 お金は授業料を払ったと思ってますが… 人として 世間知らずの若者をカモにするのは許せません。 私は一本とられましたが これ以上増やさせません。 204 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/05(水) 01:12:59 ID:Edo+5/7aO 白須、お前の野望の一つはサイト制作を通じて知り合う金持ちのコンサルだろ? だがさせんよ、そんなことは絶対にさせない お前が得たかもはその後何年も足かせにして引っ張っていかなければいけないことを忘れるな 205 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/05(水) 01:18:04 ID:1/uyC8a4O たぶん無理だよ。 俺も消費者センター、警察関係、あと弁護士にまで金払って相談したけど、量が多いので書くのは省くが、色々と条件が厳し過ぎで結局どこ扱ってもらえなかった。 しょせんは主に民事だから当事者どうしの和解か、一方的に訴訟を起こすかどちらかなんだと。 まずは本人に直接話さない事には相手が逃げていない限り、どこも相手にしてくれない。 だから俺の場合は白須に直接話して一応は解決したよ。 あと、奴も俺たちやカモとの話を全て証拠に録音してあるよ 206 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/05(水) 15:37:57 ID:5viTVx8D0 202 インチキ芸能プロデューザーk…… あぁ、なんだ小●哲也か。 207 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/05(水) 19:02:24 ID:Edo+5/7aO 誰だ張り紙なんかしやがったのはwww 208 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/06(木) 17:40:04 ID:3xLlHAhCO 206 K 209 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/07(金) 05:39:01 ID:+yfLomwtO 白須の教え子にも起業して尊敬できる人がいたよ。 あんまり俺らと年変わんないのに凄い人だった よく相談乗ってもらったりしてたけど、なんだか会わす顔もなくこっちから連絡を断っちゃったが 210 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/07(金) 10:54:24 ID:4iOpxEbZO 白須の言っている論理は確かに正しい 仕事に対する姿勢なども見習いたい部分は沢山ある だから白須の教え子にもまともな人が多い 白須は駄目だが白須を教えた人が優れているのだろう 白須はその受け売りをしてんじゃないか? オレも白須じゃ無くてその人に直接教わりたい 211 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/07(金) 17:32:01 ID:hCFokJQwO 金が異常に大好きなんだね 212 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/07(金) 17:33:23 ID:hCFokJQwO そりゃ、こんなことやってたら実家にも帰れないわなー 213 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/07(金) 17:36:17 ID:hCFokJQwO そりゃ、こんなことやってたら実家にも帰れないわなー 親にあわせる顔あるわけないよなー 214 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/08(土) 09:06:42 ID:su3D+hm2O 白須、お前も会社も張り紙されたりビラ配りされてるぞ 探偵につけられてるぞ 215 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/09(日) 08:51:25 ID:jZq1MfMQO 斉藤 宮内 花谷 216 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/09(日) 17:08:15 ID:A3EEiCjj0  税理士の業務には様々なものがありますが、主には次のようなものです。 1.税理士固有の業務 (1) 税務代理(税理士法2条1項1号)  確定申告、青色申告の承認申請、税務署の更正・決定などに不服がある場合その申立て、税務調査の立会い、その他について代理します。 (2) 税務書類の作成(同2号)   確定申告書、青色申告承認申請書、その他税務署などに提出する書類を納税者に代わって作成します。 (3) 税務相談(同3号)  税金のことで困ったとき、わからないとき、知りたいとき相談に応じます。 税理士には業務上知り得た秘密を他人に漏らしてはならないという義務(守秘義務)があります(税理士法38条)。  (1)~(3)の行為は、たとえ対価を取らなくても、税理士にしかできない(無償独占)行為とされ(税理士法52条)、 違反した場合はいわゆる“にせ税理士”として摘発されます。 刑事罰は2年以下の懲役または100万円以下の罰金です(税理士法59条3項)。  なお、名義貸しもにせ税理士行為の1つであり、この場合、名義を借りた無資格者だけでなく、 貸した方の税理士も同様に罰せられます。 河野コンサル・ジョブコンダクトはこの条文を、熟読せられたし。 ニセ税理士に隷属する税理士や司法書士・不動産鑑定士も身辺を綺麗にすべし。 217 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/10(月) 03:39:50 ID:cKIPgrs80 白須の顔写真入りビラが落ちててクソわろたwwwwww 218 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/10(月) 22:00:07 ID:hc4bRVJ6O 見たいです!! 219 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/12(水) 01:31:51 ID:0ezaGUQDO 汚い周りくどいやり方で勧誘するからのちのち恨まれることになるんだよ 何回も通わせたあげく希望を持たせて試験みたいなことをやらせてそれがやっと終わったら全財産+借金とかふざけんなよ。 最初から全部取るつもりならそう言えよクソ、お前にもビビットにもまだまだ痛い目にあってもらうよ 220 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/12(水) 08:57:36 ID:I9mESeR70 さすがの白須も きちがいを相手にするのは想定外だったろう 221 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/12(水) 20:49:37 ID:D8oGwwJBO 確かに何でもありのやつは、本当に法律とか関係なしでくるから怖いよな。 222 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/12(水) 21:53:18 ID:2dgY9OZ2O mixiにも広まってますね!もう被害者は拡大させませんよ! 223 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/14(金) 09:48:15 ID:JVck8wV1O 交流会の構成員だったものを一部紹介 「斉藤」 司会も勧誘も勤め構成員のリーダー的存在。考え方などが押し付けがましく見ているだけでいらいらする 「宮内」 ある意味白須よりうさんくさくて小物臭のするやろう。眼鏡をかけて知的ぶってるところや話し方などは白須の量産型といったところで、あまりのうさんくささに見ているだけで鳥肌がたち吐き気がする。交流会の他でも立派な犯罪を犯して金稼ぎをしていたらしい 「花谷」 サブ司会的な役割を果たす。交流会に勧誘することがどういうことになるのかわかっているにも関わらず気弱そうな人間に声をかけ結果就留、退学した人間もいる。あほ面で普通とはかけ離れた顔をしていていかにも怪しいところにいそうな人間 顔を見ているだけでとても不安な気持ちになる 224 : 名無しさん@5周年 :2009/08/15(土) 07:30:00 ID:z8BGlkYp0 吉川隆二は、今でも北浜でジョブコンダクトと言う事業承継のコンサルタントをしている。 いまもニセ税理士活動をしている この書き込みからすれば、吉川隆二がリーダー指揮官だ。 船井電機事件に対して上手に交渉和解すれば、犯罪者に成らずに済んだんだろう。 船井電機自体も、噂の良くない会社だから、交渉・和解の機会も何回も有ったはずだ。 東証1部上場の会社が、何十年も何十万株も虚偽記載していたのだから、船井電機にも落ち度があり交渉の余地が十分に有った筈だ。 指揮者・吉川隆二は 依頼者の中尾那彰さんや中尾那親さんの人生を滅茶滅茶にした。 人に迷惑掛けていて、首謀者・吉川隆二が、一切の謝罪や償いをした形跡無い。 ヘタなコンサルタントに頼むと、依頼者でも、前科者・犯罪者に成る例だ。 部下のソニー生命の澤田之良さんや西山国寿さんも人生を指揮者・吉川隆二に、ムチャクチャにされた。 最初から首謀者・吉川隆二は澤田之良さんや西山国寿さんに謝罪し赦して貰う事すら放棄している。 そんな指揮者の責任のケジメも付けずに、また株式コンサルタントして自分だけ儲けているのは、人間では無い。 リーダーの吉川隆二は、彼らと彼らの家族に塗炭の苦しみを与えたんだ。 何らの謝罪もせずに、また株式コンサルタントしているとは、さすがは、冷血人間の元三和銀行員だ。 ジョブコンダクトの吉川隆二 http://www.jobconduct.com/ のホームページには、 依頼者の中尾さんやソニー生命の澤田さん・西山さんに 対する贖罪なんて一切・一言も書いていない。 普通の国税を怖れる税理士が良いということだ。インチキ・ニセ税理士は最初から犯罪だ。 依頼者・部下たちに取り返しのつかない指揮ミスをしていたんならキチンと謝罪してからコンサルタント事務所を開催するのが常識だろう。 こんな前科・前歴有る吉川隆二の様なニセ税理士コンサルタントと関わると、 犯罪者、【今度は依頼者の貴殿が、いつの間にか巨額脱税・相続税脱税の犯罪者・主犯者・首謀者に成らせれる】だろう。 225 : 名無しさん@10周年 :2009/08/15(土) 16:52:54 ID:tHiDhZBG0 依頼者=お客さまを、指示ミスして和解出来たのに 犯罪者にしてしまう首謀者の吉川隆二は、何と言う人物だろう。 それが、また貧しい税理士や不動産鑑定士を金で買収し、また株式のコンサルを再開? 誠実とか、信頼とかから遥かにかけ離れたキタナイ輩だ、 人を指導するコンサルをする前に、迷惑を掛けた中尾さん兄弟 西山さん澤田さんへ、どんな謝罪をしたか? 最初に、人間ならホームページで公開するべきだろう。 それに協力する税理士や不動産鑑定士も、同じクズ・ゴミだ。 信用とか誠実なんか、このスレでは全く感じられない。 人に迷惑かけ、騙しニセ税理士をするしか生活できないのだろう。 どんな事でも、関わりに成りたくない人間・ヤカラだ。 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 226 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/15(土) 18:02:10 ID:7AejhrLtO はっきりいってこいつより普通の詐欺のがましだよ 詐欺はそれっきりだがこいつの場合希望持たせてずるずるいくことになるからな 227 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/16(日) 21:07:15 ID:aj3nNz6eO チビしま 228 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/17(月) 15:44:52 ID:DwTQT6uYO こいつの場合何に長けてるかっていうと学生を破滅させることなんだよなww 学生を破滅に導くことに定評のある白須さんwww 本当にこいつはたちがわるい、いろいろ半端だからなおさら悪質。本当にこの世から消えてくれ 229 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/18(火) 01:10:06 ID:qIKa1gNHO 佐々木学なんかどうよ 230 : 名無しさん@5周年 :2009/08/18(火) 01:14:58 ID:LAHihFIZ0 まず、元三和銀行員のコンサルだけが、国税局の盲点を熟知し相続税を 回避できる合理的理由が有るのか?を冷静に考えてください。 日本で税理士が約10万人・弁護士2万人・公認会計士3万人くらい存在していますが、 元三和銀行員だけが、国税局やこれらの国家資格者よりも頭や情報収集能力が、良いのでしょうか? 単なる経験を踏んだだけの高卒のニセ税理士は、一切の責任も取りません。 元熊本国税局長の大物税理士を顧問に迎え、国税局対策もしたら良いのに、食えない ホームページも無いような、金で言うこと聞く税理士をパートナーにして信用を増加させて居るだけです。 コンサルで、全く相続税・税金問題にカスリも関係も、しないなら、何ら問題はありませんが、 ど真ん中・完全な中心、実質に巧妙に相続税の租税回避・低減を据えています。 まさに、完全な税理士法違反そのものです。 一税理士としては、仲間と連携し正々堂々不法=ニセ税理士行為を叩き潰すしか有りません。 http://www.kawanokc.co.jp/ 河野コンサル河野一良 http://www.jobconduct.com/ ジョブコンダクト吉川隆二 これが、元三和銀行の税務行政に反旗を翻すニセ税理士 231 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/18(火) 13:34:51 ID:0WGOBTcEO 本当に悪いやつってのはさ、悪く見えないんだよな 悪く見えるやつはかわいいもの こいつの場合善人を装い学生のことを真剣に考えるふりして、結局は全て自分の金儲けや体裁のことしか考えてないクズ野郎。 あたかも選ばれて特別に面倒みてやるという感じに勧誘された学生は結局自分はお客様でしかなかったことに気付くが、それを受け入れられずにずるずると泥沼に入っていく こいつは本当に許されない 232 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/19(水) 22:56:49 ID:dKYxKVGTO 斎藤君も本当はやりたい事があるんですがね… 233 : 名無しさん@5周年 :2009/08/19(水) 23:09:17 ID:CZjvbdx20 http://web.archive.org/web/19991001214247/http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/199901/07/0107m134-400.html (毎日 アーカイブ) 「パロマ」: 税逃れ計画 自社株贈与めぐり経営者一族  ガス器具製造大手の「パロマ」(本社・名古屋市、小林敏宏社長)の経営者一族が、法人税法違反(脱税)などの罪で起訴された公認会 計士の大竹常夫被告(48)=東京都目黒区=に対し、所有していた自社株の贈与をめぐる節税対策を依頼し、計7億円の手数料を支払 っていたことが6日、国税当局の調べなどで分かった。 同社株は非上場だが赤字会社を買収することで同社の負債を膨らませて贈与時の株の評価額を下げ、贈与税を安くする計画で、大竹被 告はこの7億円も申告せず脱税していた。この計画は国税当局が査察(強制調査)に着手して実行されなかった が、 買収には総額270億円が準備されていたとされる。 234 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/21(金) 22:28:23 ID:kaADn+QYO 川島大介 235 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/22(土) 16:55:04 ID:aWI1o9vxO 白須はPRとやらに夢中 236 : 名前なし :2009/08/22(土) 17:57:27 ID:zGAseIjX0 西澤輝彦 やろ? 237 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/22(土) 18:22:36 ID:+l6lGDqOO 私の知る限りでは3年も前から同じ事をシラスはしています。他にやる事ないんかな…。やっぱ学生コンサルが1番楽で儲かるのか…。東京できなくなったら大阪とかで始めそうだwww 238 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/22(土) 21:43:23 ID:aWI1o9vxO というか能力がないからはったりで騙せる学生ぐらいしか相手にできないんだろ 実際カモを叱咤するやつがいてもこいつを肯定するやつは1人もいないのがそれを如実に表してるよ 239 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/22(土) 21:45:44 ID:VJAzoeDdO 実は何も知らんのやな… まぁ仕方ないけどな おまえらは本当に幸せな奴らよ せいぜい頑張れや 240 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 01:24:20 ID:+/4woGv0O うん、君もわざわざそんなこと書きにこなくていいよ(笑) 241 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 02:28:59 ID:WAJ7t0bJO 被害届受理されたみたいです!!その方の親戚に警察の幹部の人がいて取り合ってくれましたとの事です!私も出しに行きます。 シラスの息は臭く… 身につけているIWCの時計ダサ過ぎですよ笑 スーツももっと買いなさい? 242 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 12:15:38 ID:4ZWA8eckO それは朗報だ。 よかったな。(^O^) でも、後が大変かもね。 時間や費用、当然俺たちも呼び出されたり、証言したり、面倒増えるしな。 最近始まった裁判員制度で、法廷もある程度は公開されるしな。 俺が相談した弁護士の話では最終的に立証は無理だし、民事で損害金を請求するくらいしか方法は無いとの事だったし、面倒起こして更に金かけて、これ以上回りに迷惑かけたく無いから、許しはしないがとくに大事にして争うつもりは無いかな。 警察だ裁判だ弁護士費用だ何だとか、学生身分の俺には少し荷が重すぎる。 この先の人生の方を大切にしたいからね。 見守っているから、皆の代表としてぜひ頑張って欲しいと思う。 243 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 18:42:53 ID:pDHbUroA0 もっと情報求むage 244 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 22:27:24 ID:vgiU2K3wO おれも応援してるぞ! 朗報まってる。 245 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 22:33:49 ID:IvUe/2pr0 被害届が受理されたからといって 検挙されると決まった訳じゃないし 起訴されるとも決まってないのに なんでそうも楽天的になれるんだ また何かにだまされるぞ 246 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/23(日) 22:39:15 ID:+/4woGv0O は?応援してるってだけで誰も白須が逮捕されるなんて思いこんでないのだが…? どこの文章を見て楽観的と判断したのか是非教えてもらいたいね 247 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/24(月) 06:46:22 ID:ZnUXp8w0O 241 皆応援してるから報告頼むぜ! 248 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/24(月) 15:45:16 ID:pEg7YK9TO とゆーか、アンチスレなんだから場違いだなやつはくるなよ! 249 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/25(火) 01:46:53 ID:RXGn9r3zO 場違いなやつに限って的外れなこと言ってんだよな 飲み会などでも自分語りしたくてうぜぇタイプいるもんな 250 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/26(水) 07:26:50 ID:DBtdNxrJO しかし白須は本当に人望がないなぁ 251 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/26(水) 08:30:09 ID:2Teyd0sv0 http://www.vibit.co.jp/ 252 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/27(木) 13:34:03 ID:+EmPH4vJO こいつらの使い魔はでかい就活イベントの時によくいるんだよな。 ビッグサイト、国際フォーラムetc 手口も仲良くなるふりしながら、さりげなく交流会の話に持っていくってやつだから主宰に注意連絡しとこ 253 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/28(金) 17:34:19 ID:N680DLTyO 仕事教える=就活生の交流会への勧誘&交流会運営www ここら辺から、みんな不信感を抱き始める! 254 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/28(金) 17:39:12 ID:N680DLTyO 交流会への勧誘とゆー名の交流会運営wwwなんかするくらいなら、居酒屋の歩合制の客引きした方が金にもなるしいーだろ!!! 学べることは、人間を簡単に信じるな! 以上 255 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/28(金) 19:06:16 ID:tX4PN635i 情報求む 256 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/29(土) 09:56:24 ID:H+eb8AX7O 中央大学中退の白須 兄弟に姉が1人いる 257 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/29(土) 21:13:37 ID:Ghk1q8MZO 人を簡単に信じるな 唯一シラスから得た事 でも、ここにいる奴も一部の奴らは同じ事だ 俺はシラス被害者一部の数名の奴らにも、適当な情報を埋め込まれ現在おかしな事になって困っている 結局、人はみな自分の利の為に人を利用しようとする シラスは確かに悪人だが、それに乗じて話を作り、自己満足の道具にしようとしている無責任な輩たちに、利用された 変な勧誘に気を付けろ 俺はもう誰も信じない 258 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 13:17:28 ID:wG3hBvtTO 白須が結局なんなのかよく分からないやつもたくさんいるのではないか? やつが時折見せる自分のことを真剣に考えているような感じも本当に全て嘘だったのか?金さえ儲かれば本当に他人の人生なんて知ったことじゃないのか? 真意は本人にしかわからないが皆は白須を悪か善かそのどちらでもないのかの意見を求む 俺は悪だと思う、結果的に白須に会ってよかったと思うやつより会わないほうがよかったやつのほうが圧倒的に多いから。おまけにやり方がこざかしい 259 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/31(月) 01:20:49 ID:dDng+5vFO 今さら、なんだがなぁ… あと、後悔している人間の方が多いから悪? 自分自身の意思や考えは無いのか?  そんなもん多数決の民主主義で決めるもんじゃ無いと思うのは俺だけか…? 皆がどうだろうが自分がどうなのかが大事で、回りは関係無いんじゃん? 羊の様に群れで生き、皆と一緒だと安心し、回りと同じ無難な生き方してればそれで良し的な生き方は俺はいやだな。 それにな、仮に白須に感謝している奴らが沢山いたとしても、それらはここみたく表面化しない。 片寄った情報でもあるって事は否定出来ない。 やはり最後は自分自身の意思や考えが大切なんだと思う。 ちなみに俺は白須の事を悪とも善とも思っていない。 手口がどうであれ、奴は生きてく為にただ仕事をしているだけだから。 本当に食うに困れば俺だってもっと悪い事でもするだろうし、人間なんていつ立場が変わるかわからないからな…。 ていうか、もうどうでもいい事だがなw 260 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/31(月) 12:43:22 ID:CtwM9aiEO どうでもいいと言いつつ長文を書くという… 白須らへんに影響を受けると上の人みたいな考えになるけど、結構そういう考えをしてる自分を披露したいってやつが多いね。このスレいるなんだかはずした感のある説教垂れる連中もまだまだ青いこと青いこと そういえば白須自身後悔するやつがほとんどって言ってたから合ってるだろうな実際数千人に教えたと言ってる割に交流会で多少うまくやってるやつの話をする時はいつも同じやつだったりする パチンコが80~90%還元、競馬や宝くじが50%還元なら白須は還元率1%ぐらいのギャンブル 絶対やらないほうがいいギャンブル、それが白須コンサルティング 261 : 備えあれば憂い名無し :2009/08/31(月) 13:44:59 ID:4iLkAOUaO 還元率と勝率は違うでえ それに、だいたい還元率も間違っとるよお 262 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 01:22:23 ID:oM0wIbSbO ただの個人的な逆怨みの為に人まで焚き付けて利用しようとしている奴らは白須となんら変わらない 白須もお前らもただじゃ済まさない… 次は実名だすぞ 263 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 03:43:40 ID:R9t2lhzMO 出せや 出せるんかい? 264 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 12:59:31 ID:v14y5tGVO 誰が書いたのかわかるのかよwww白須もそこそこやってんだから名前書けば時期的にある程度自分も特定されやすいぞ まあ別に名前書いても白須もカモ同士も住所も下の名前も学校も知らないから何の意味もないけどな 265 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 14:06:19 ID:fpUz3tAzO 交流会のプロフィールで全部書かせてるだろ 266 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 19:30:19 ID:v14y5tGVO 実名晒すって誰がやってるのかわからないのに意味ねえじゃんwww 住所はプロフィールに書いてないし仮に知られたところでどうなんだよww またよくわからないのが出てきたな 267 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 22:32:50 ID:zHakLWqK0 情報求むage 268 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/01(火) 22:44:24 ID:FSK5U2nui あげ 269 : 詐欺コンサル白須 :2009/09/02(水) 02:33:18 ID:Pz88eDs5O とりあえずお前らこれからどこの板に書き込む時も名前欄に詐欺コンサル白須としゆきと名乗って有名コテハンになっとけww 俺は白須を織り交ぜたネタコピペでも作るかな。そしたら知名度更にアップ! 270 : 詐欺コンサルタント白須 :2009/09/02(水) 02:42:47 ID:l+XH8ZIwO 上の意見に同意 金は返ってはこないけど自分達みたいな人間増やしたくないから広めてやります。 白須に会った時にこの掲示板があれば金払わなかった。その時は何も情報無かったからねww まんまとやられたwww 彼のビジネス崩壊させましょう。 軽く計算して今まで一年間に10人は騙してるんだろうなー 年収1000万以上かwww オールバック素敵☆ 嫌いじゃないよ☆トシちゃん☆☆ 271 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/02(水) 02:55:19 ID:l+XH8ZIwO 今週白須に会います 272 : 詐欺経営コンサル白須(vibit) :2009/09/02(水) 03:35:59 ID:Pz88eDs5O 白須と会ったところで何も解決しないよ 口はお上手だから丸めこまれるだけ。はっきり言ってたぜ、誰が儲かるっていった?とな 273 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/02(水) 12:28:44 ID:8xdLGi7lO 百万払った学生もいるのか かわいそうだ 274 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/02(水) 12:39:37 ID:8xdLGi7lO 学校前で白子のビラ配れば早いじゃん 275 : 詐欺コンサル白須 :2009/09/02(水) 15:53:44 ID:d5497DKy0 もうやってる人がいるよ、なんかvibitの広告?も持ってるみたいでそれも配ってるってさ。 276 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/03(木) 22:15:42 ID:oEx5pUDKi コピペ期待age 277 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/04(金) 05:29:54 ID:Vn/bKemkO いいぞいいぞ 俺らの分までやっちゃってくれー 頼んだぞ! 278 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/04(金) 05:44:11 ID:YZ4qcQknO 白須塾のメリット ・世の中おいしい話などないと痛い程身にしみる ・成功したいなら苦労するしかないと改めてわかる ・顧問などに会うことにより、価値観が広がり人生どうなろうと大したことではないと思えるようになる 白須塾のデメリット ・期待の落差が激しい ・ほとんどの人間はやらないほうがいいというほど離脱率が高い ・考え方に影響を受けるのはいいが、影響を受けすぎて後先考えず突っ張しってしまう(大学を辞める、就職を蹴るなど) ・マルチまがいのことに引っ掛かりあげく利用されて自分も関わってしまったというショックを与える 279 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/04(金) 23:28:03 ID:cCiF4h0s0 としちゃん、このすれは何回でもたてるし何年もありつずけるからね ま、何年かやってれば救われる人も出てくるだろう。 280 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/05(土) 14:25:22 ID:Kz8bujk9O 脱税の疑いあると思うから、みんなで検察に働きかけるのが一番効果的な気がしてきた。 追徴課税は重いし、うまくいけば懲役だし。 281 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/05(土) 22:10:33 ID:jlAs6n7WO 弁護士と税理士はちゃんとおさえているよ。 白須がいくら馬鹿でも、馬鹿だからこそ当然の用意だろう。 ああいう奴はその辺は抜かりないからな だいたい脱税と大それた事言えるほどの巨額をもうけてるとは思えねえよな、あの頭脳とあのなりじゃww 282 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/05(土) 23:17:20 ID:j1MFeK++O じゃあ税金は払ってんのかでもあいつの身なりって悪いっけ?付けてる時計は100万ぐらいでライターが10万、スーツは百貨店のオーダーだろ でも確かにあんまり儲からないんじゃね?いちいちお茶代だのなんだの払って何回も会ってたらそんなの稼いでなさそう 283 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/06(日) 10:53:30 ID:k0toWuAyO 確かに学生やらなんやらと、基本的にはたいして金無い者を相手にしている訳だから限度はあるな それに、マルチの様に奴の下に何十人何百人も手下がいるわけじゃ無いし、世間一般のマルチや悪徳商法のように巨額な儲けは無いよな 見栄張って高そうな物を身に付けてるけど、 白須はしょせんワルの中でも小物レベルなんだよな 悪気は無いのかも知れないけどやり方がウザイから反感買うし、とにかく小さくてせこい奴だっ事は間違いないよww  284 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/06(日) 19:06:35 ID:xlScFC2nO こいつが一番気にくわないのは最初何でもしてやる風なこと 頼んでもいないのに会ってやる、面倒見てやる。どの口でそんなことが言えるのか神経を疑うよ。さっさと消えろ 285 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/07(月) 20:10:01 ID:X6L02+cvO としゆき、元気? 286 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/07(月) 21:12:57 ID:FXaoCBXrO 太宰 287 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/07(月) 22:21:02 ID:9yyuPTPrO あんまり白須さんの事悪くいうなや 君達よりは何倍も凄いです。悔しかったら頑張ってみろ 288 : 詐欺経営コンサル白須(ビビットコーポレーション所属) :2009/09/08(火) 06:34:44 ID:vPgo6dX4O 287 白須は俺たちより凄い=白須の文句は言えない どんな理論だよ?養護するやつは相変わらずずれてる。白須が一番問題になってるのは手口の汚さであって凄いとか凄くないの問題じゃないんだよ。 おまけにその凄さは肝心のコンサルタント能力ではなくカモを獲得する能力でありこれでは意味がない。 289 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/08(火) 09:42:15 ID:XUPTxRZfO カモを獲得する能力の方がすごくないですか?あんたらは貧乏人だからカモではないですが… とにかく騙されたと思っていてもいいですが… ビビってないで直接白須さんとお話しすればいいじゃないですか?? みなさん白須さんの連絡先ご存知ですよね? そんな事もできないんですかwww 290 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/08(火) 11:20:30 ID:B4cVWvdDO だから、アンチなんて誰もお呼びでないよ! いい加減察してくれよ 291 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/08(火) 11:27:15 ID:XUPTxRZfO 毎月の返済頑張ってね 292 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/08(火) 12:01:07 ID:eueKyS+IO 289 俺も同意するな。 シラスは騙すとかそう言うつもりは無いから、逃げてる訳でも無く、連絡すればいつでも会ってくれるぞ。 本人がいるのに、、、 みんな不思議な奴らだと俺も思うな。 自分らにも多少の非があるのは認めてるからだろうが。 あとな、一方的に切れて来なくなる者に対し、奴もいちおう人の子だから奴なりに淋しい思いでいたり、自分の力の無さを痛感したりして苦悩してたりしているぞ。 奴は根は悪党では無いからな。 だからその証拠に奴はしょせん小者だろが。 ちなみに俺ならもっと頭使って、後から突っ込まれないやり方でもっとぼろ儲けするはずだよWW まあ自分に非が無い者は、まずシラス本人に正当な抗議をするべきだよ。 それが普通だよな。 293 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/08(火) 13:06:56 ID:vPgo6dX4O 291 お前返事早いな(笑)へばりついてんのか?わざわざ煽りにご苦労なこった ちなみに白須に言ったことある人もいるからわかるだろうけど「パチンコやって駄目なのとかわらない」って考え方だから直接言っても金は返ってこないしあんまり意味ないよ 294 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/09(水) 10:18:08 ID:oV8hbV/pO 騒げば騒ぐだけ得する奴がいるんだよ 馬鹿はどこでも利用されるようになってるな 295 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/09(水) 14:09:50 ID:009btd0M0 俺は100万はらったし、期待しすぎて単位もたくさんおとしたけど憎しみはどっちかというと自分に感じるよ。 やりようによっちゃ十分いい経験になるのにそれを生かす心構えがなかったことだ 白須は1年見ると言ったら見るし、塾だとおもえば100万は普通。だから今白須の元にいてここを見て不安を感じているやつがいたらどうかその不安と闘って乗り越えてくれ。 白須や顧問の意図は追い込ませて自分で考えさせるということだと思う、不安の中で必至に考え行動することは間違いなく100万なんかよりずっと価値があるものが手に入るよ。 逆に自分からそういう経験をしようと思ってもなかなかできないから続けたほうがいいよ。脱落者だからわかることもある。 296 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/09(水) 22:52:36 ID:1ZU7TO9JO 白須か? 297 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/10(木) 09:22:45 ID:qDN8AqTKO 事務所は赤坂なの? 298 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/10(木) 20:14:00 ID:Cc1pyla6O 白須参上(笑) 299 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/10(木) 22:29:59 ID:Oe2HlFK2O 》295 同感だな。 俺も似たような立場だったし、たぶん少し年も上だから偉そうな事を言わせてもらうが、 きっと君は自力で成長出来る人間だよ。 脱落はしてもプライドは捨てて無いからな。 結局、白須はきっかけにしか過ぎずに、やはり自分自身の問題なんだよ。 自分さえブレずに強く生きていれば、きっかけや環境だけでも安い買い物。 最近流行りの草食系男子達には分からない世界かもしれんけどな…ww 否定する者はそれはそれでも良いと思う。 ただ現在不安を抱えてる者に言うけど… どうせ騙されたと思っているなら、騙されついでにしばらくは続けてみて、本質は何か確かめてからでも遅くは無いはずだよな。  300 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/11(金) 06:45:54 ID:Vq8voTNAO 俺は騙されてないけどこのスレ覗いてる 俺からしたら金払って未だに白須はきっかけにすぎないとか言ってるやつほど白須脳、哀れにしか思えないし人生やり直せるなら1からやり直したほうが良いと思う 人生の無駄遣い、金の無駄遣い そう思い込みたくないからきっかけにすぎないと言い訳してるようにしか見えない、つまり現実否認 301 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/11(金) 12:53:48 ID:Y+ombgHrO 白須はモラルがないからこんなことになってんだよ 土壇場で想定外のことを切り出して混乱させて充分に考えさせずにかすめとる。じゃあ今すぐ銀行から下ろせる?と、金の亡者のごとくせかす あらかじめいくら取るのかはっきりさせて、実態を十分に説明して1日なり考えさせてから契約するのが普通だろ。いくら擁護があってもあの日のことを考えるとどうしても騙されたという感覚が拭えない。 自分はそんな金お茶代で使うと大物ぶって安い金で見てやると自信満々。詐欺とは言えなくても明らかに学生に実態を遥かにこえた期待をさせようとする意図が見える どこの会社も多少はやってるようなことかもしれんが白須は行き過ぎ 302 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/11(金) 17:04:08 ID:n33FKATuO どうでもいい。 これから彼のビジネスはさせなくする。 あんなビジネス成り立てせない。 303 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/11(金) 20:27:21 ID:G3dK0SbuO 本人悪いと思ってやってないなら、わざわざ自分の素性を隠してまでこそこそやんないよな。 ふつうの人間なら、素性・経歴をあかして堂々とセミナーとかやる! 今思うと、怪しすぎるよな! 先輩に言われた忠告が悔やまれるよ。 304 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/11(金) 22:29:51 ID:Y+ombgHrO 先輩に言われた忠告って? 305 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 10:53:07 ID:d0vWSP6FO その粘着質な性格と女のような陰湿な執念には頭がさがるよ。 いつまでもしつこく、部下にも好かれず、女にももてない典型だな。笑 そのパワーを他に使えばもっと前進出来るのにな。 例え騙されたにせよ、シラスが悪いにせよ、甘く考えた自分にも責任あんだろ。 騙された自分の甘さや馬鹿さ加減は置いといて、人の責任ばかりかい? シラスもシラスだが、お前らもこのままじゃたいした大人にはならないよ。 306 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 13:48:38 ID:d5/LIgY8O いやいや笑。 おたくもだよ 白須の変態ビジネスはさせません☆ 307 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 13:54:30 ID:d5/LIgY8O 305 は天才だね。 こんなとこで何言っても 君の意見は誰も聞きませんよ? 他のアンチも同様ですが… 女にモテないのはそっちだろ笑。こんなとこ見てないでもっとモテるように精進しなさい。 308 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 14:07:45 ID:qczAQLu2O 一方的に白須が悪いなんて思ってるやつはそもそもいないから。 自分の愚かさも噛みしめながら白須の存在を解釈して批判しているのだよ。ここらへんが説教をする人はずれてる 白須は一応企業と仕事することも稀にあるみたいだが、白須 コンサルタントでググったらここ出てくるからここは消えてほしいだろうなww まさか偽名使ってたりしてな 309 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 21:07:58 ID:uBEmkQKeO 詐欺師コンサルタントという汚名(笑) 310 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/12(土) 22:49:34 ID:mWHuRSjI0 彼はシェアオフィスのようなところに帰るのだろうか? 情報求ム 311 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/13(日) 00:26:23 ID:mAImIDFdO 川崎、いい加減にしろ 312 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/13(日) 16:49:14 ID:AHpOAtWX0 川島ーーー\\\\ 313 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/13(日) 19:26:17 ID:rQBZe36gO これだけ、ネットで評判になってれば企業にコンサルタントなんてできないだろ。 企業もコンサルタントのこと調べるだろうからな。 よって、収入源は学生からの金のみだろうな。 314 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/13(日) 19:53:03 ID:yKQNt6tvO 正義の味方達よ、選ばれし勇者達よ 奴に食われた我ら数名に成り代わり、悪を滅ぼしてくれ 皆を代表し、健闘を祈る 315 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/14(月) 10:53:35 ID:fCMr3RUMO 交流会の運営団体名はころころ変わる、なぜか交流会が終わった後も参加者をくっつけないようにばらしたり引き止めたり必死(笑) 特に後者はどう考えても黒だな。やつの言い分は1人で考えさせるためというがそこまで干渉する意味がわからない 316 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/15(火) 08:15:53 ID:3fpkraiT0 【驚愕の事実】ーー犯罪者集団と付き合う国家資格者ー不動産鑑定士 不動産鑑定士駒井誠司は何と犯罪者の前科者達と親しく附き合って居る。とことん黒い人脈だ。 http://spysee.jp/%E9%A7%92%E4%BA%95%E8%AA%A0%E5%8F%B8 http://spysee.jp/%E9%A7%92%E4%BA%95%E9%91%91%E5%AE%9A%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80/1300181 不動産鑑定士梅本哲司のスパイシーだ http://spysee.jp/%E6%A2%85%E6%9C%AC%E5%93%B2%E5%8F%B8 http://spysee.jp/%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E9%91%91%E5%AE%9A%E5%A3%AB%E6%A2%85%E6%9C%AC%E5%93%B2%E5%8F%B8/1276994 梅本哲司・駒井誠司不動産鑑定士は、犯罪者集団と付き合わないと食えないのか? 前科あるジョブコンダクトのコンサルタント吉川隆二容疑者 その配下のソニー生命の西山国寿容疑者と澤田之良容疑者と付き合いが有るのが分かる。 中尾邦親容疑者・中尾邦彰容疑者とも付き合いが有る。。。。。。 怖すぎる不動産鑑定士の現状。。。 脱税のプロの奥村眞吾税理士と付き合いも。。 こんな犯罪者と付き合わないと仕事が来ないのか!!! さらにネット2Chで、晒し者になっているのにジョブコンダクト吉川隆二のホームページ の削除や修正も一切していない。 http://www.jobconduct.com/ 堂々と犯罪者・吉川隆二のパートナー宣言をしている。 とことん、世の中を舐めているとしか思えない傲慢さだ。 河野コンサル河野一良も犯罪者ジョブコンダクト吉川隆二との付き合いがスパイシーで判明している。 http://spysee.jp/%E6%B2%B3%E9%87%8E%E4%B8%80%E8%89%AF/1129059 こいつらは在日か?創価か?統一か? 317 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/15(火) 12:48:27 ID:Ik5YT1UpO シラスがね 「100万は僕の時給代だと思って」って 俺には大卒って言ってたのになぁ 高級ホテルも最初だけかw 318 : 詐欺コンサル 白須 :2009/09/15(火) 14:00:17 ID:5MfeGT5MO まじかよ、経歴詐称じゃん完全に詐欺師じゃねえかww 白須、お前偽名使ったり経営コンサルタントを名乗らなくなったりするなよ。それをやったらお前は自分でぺてん師だと認めることになるからな 319 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/15(火) 14:01:27 ID:568U9vs5O 高級ホテルが最初だけって、演出だよな。 してやられた感あるわ 320 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/15(火) 22:26:02 ID:iPunBubC0 豆知識をまめに投下します、顧問は某大手広告代理店で仕事をしていたことがある それだけにvibitも広告代理店 321 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 05:59:29 ID:yvHgixp7O 白須みたいなカスコンサルに会ったおかげでその怒りから私もコンサルとして働くことになりました。 こんな害ばかり与えるぺてん師まがいのカスコンにはならず、人の役に立ち感謝をされるコンサルになります 322 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 12:01:32 ID:ch6LZakLO コンサルタントか、やりがいのある仕事だな。 これで白須の苦労も少しはわかるな。 試しに、力も頭も無く、たいした意思も無い学生にでもコンサルしてみたら? 色んな事や実態が手に取るようにわかるはずだぞ。 白須だって好きでこうなってる訳じゃ無いって事もな。 323 : 三和銀行おそろしや :2009/09/16(水) 13:30:31 ID:JVC4RNwm0 【同和と銀行】戦慄(せんりつ)の内容である。喋(しゃべ)ったほうも取材したほうも、よくここまで踏み込んだものだと唸(うな)らされる。 近年話題になった『国家の罠』『反転-闇社会の守護神と呼ばれて』に勝るとも劣らぬ衝撃作だ。  本書の語り手は旧三和銀行(現三菱東京UFJ銀行)淡路支店取引先課長だった岡野義市氏(後に同行泉ケ丘支店長)。 銀行が部落解放同盟大阪府連合会元飛鳥支部長の小西邦彦(大阪市の業務を巡る詐欺・横領で懲役6年の有罪判決を受け控訴中に病死) を極度に恐れる一方、暴力団や警察・検察とのダーティーワークに小西を利用し、ずぶずぶの関係にのめり込んでいく様子が濃密に描かれている。  旧三和銀行淡路支店の顧客の中で小西はアンタッチャブルで、「絶対に怒らせてはならない」「担保の話はするな」と腫れ物のように扱われていた。 「ワシやけどな、シモちゃんに1000万しといて」と一方的な電話があれば、黙って下村建設に1000万円を振り込む。キタ新地の高級クラブで、 ブランデー2本分をアイスペールになみなみと注がせ、淡路支店の男性行員たちがそれを回し飲みし、胸をかきむしるのを見て、 小西は「ワシも飲むで」と上機嫌になる。「今日の午後3時までに20億振り込んでくれや」といわれれば20億円を無担保・無承認で融資し、 翌日、担保の株券を大阪駅前のビルにとりに行くと、夜、屋上にヘリコプターが到着し、許永中の関係者が30億円分の仕手株の現物を手渡す。  かつて三和銀行を牛耳った頭取の渡邉滉には、事業開発部長の清水美溥という懐刀がいた。清水は関西地区で大型不動産開発計画を次々と打ち出し、 その裏で地上げ業者が奔走し、大阪府警や裏社会対策を小西が引き受けるという仕組みが出来上がっていた。  本書が優れているのは、単に一銀行と元暴力団構成員の同和団体幹部の関係だけに留まらず、小西のようなアウトローがいかに 政界、国税当局、検察、警察、裏社会、芸能界などと癒着し、この国の仕組みが出来上がっているかを、徹底して白日の下に晒(さら)している点である。(講談社・1785円)  評・黒木亮(作家) ニセ税理士の河野コンサル河野一良・ジョブコンダクト吉川隆二も元三和銀行だ。 324 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 20:12:50 ID:JSZs1RakO 顧問は最初不動産会社に就職して資金つくったみたいです。 石原は金払いません。 シラスはホテル ホテルいうけど…ホテルに就職してる。もしくは 喫茶店に就職。 325 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 20:14:07 ID:JSZs1RakO 320 うける? 326 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 22:16:22 ID:yvHgixp7O 324 もう少しわかりやすい日本語で書いてくれないかね?日本語検定受けなさい 327 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/16(水) 23:08:39 ID:hcJqC3ykO 白須がまずここを見てないわけがないよなぁ 328 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 00:20:40 ID:JQTomGCAO 白須「顧問、インターネット上に私を中傷する書き込みがあり、それに乗じてvibitも書かれているのでご報告します」 顧問「としちゃんな、こんなのほっときゃいいんだよ!こんなな、ネットであーだこーだ言ってるだけで直接文句言ってこないやつらに何ができんだよ?」 白須「はい……」 顧問「こんなの見て気にしてちゃ駄目だよ、としちゃん!見るの禁止ね!」 白須「はい…、私はしばらくコンサルタントと名乗るのはやめます」 顧問「そんなことしたら自分で間違ってるっていってるようなもんじゃんか?としちゃん自分のビジネス正しいと思ってやってんだろ?だったら堂々としろよ!」 白須「はい…」 329 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 05:58:43 ID:EQGhXzo+O 意志の無い奴 頭が良く無い奴 すぐ誰かに依存する奴 責任果たせない奴 前向きな精神無い奴 卑怯な奴 シラス 330 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 06:09:19 ID:EQGhXzo+O 意志の無い奴 頭が良く無い奴 すぐ誰かに依存する奴 責任果たせない奴 前向きな精神無い奴  卑怯な奴 シラス ってこんな奴 331 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 11:39:35 ID:8gEOeWsNO テンプレ作ろうぜ?w 332 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 12:12:27 ID:/cCYSghjO 月々の返済お疲れ 利息だけしか払えてねーだろ? ご苦労 333 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 12:20:36 ID:z9m5QLfM0 キチガイが政治活動・創価学会・クソ公明党! 偽善政治・ネズミ講の創価学会・クソ公明党! クソ公明党はキチガイ発狂カルトの偽善政治! バカ信者の集まり・創価学会・クソ公明党! 334 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 14:32:24 ID:HK5wjoh9O 悔しいけど頑張ろう! 335 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/17(木) 14:37:49 ID:JQTomGCAO 皆その後はどうしてる? 336 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/18(金) 18:19:16 ID:K7b/U0fuO 顧問は電通 337 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/18(金) 19:52:56 ID:IOavBO2ZO ほんとに? 338 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/19(土) 04:12:07 ID:vEmPDtsQO 私が教えたら1年で1千万は余裕とかいうクソチビがいやがったな、あんま見かけなくなったが 339 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/19(土) 09:21:57 ID:z9ea4jZtO めんどうな事起きた 気をつけろ 340 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/19(土) 11:09:55 ID:MZ6VybYo0 ↑kwsk 341 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/19(土) 11:26:27 ID:vEmPDtsQO どうせパチだろ、気を付けろといっているのに何も書かない意味がわからないからな 342 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/19(土) 17:57:12 ID:mAxiN3a20 ほんとくだらねえな、しかしvibitのムービーB級くせーww 343 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 09:09:51 ID:MANHAuVQO 339 頭悪そうwwwww 344 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 21:38:29 ID:l1WfZjz7O こんなん見たり書いたりしている奴に頭いい奴やレベル高い奴はいないよ 国民の圧倒的な人達がそう思っているよ しょせん一般人には悪評高き2ちゃんだぜ  だいたい俺もそうだしなww 暇だしたいしてやる事ねえし、だいたい頭も良いとは言えねえしww でも白須批判は大賛成 もっと盛り上がろうー 白須撃退!白須追放! 派遣切り反対! 民主党万歳\(^O^)/ 345 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 22:49:01 ID:zwgfxvUJO 344 確かに、、。 でもな、こんな所ででも憂さ晴らししないとやってらんないんだよ。 自分の愚かさをどこにもぶつけられないからな。 馬鹿は馬鹿なりに、弱い人間は弱い人間なりに、いつも何かに対し、懸命に抵抗して生きているもんなんだよ。 だから無駄に茶化さないでやれ。 346 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 23:20:01 ID:A5S8fGxvO レスをぱっと読んだけどあきらかに白須本人紛れて書き込んでんな(笑) 347 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 23:31:48 ID:wxUoPFIr0 http://www.ikeuchikougyo.co.jp/ibento01.html   399 8月5日(水) 大阪府倫理法人会 広報委員長 ABC? 代表取締役 澤田之良 氏 【 倫理と出会って】<<<お前が倫理無しだろ<<< -尊己及人 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1249190659/ 偉そうに講演しているよ!!!澤田之良容疑者が!!! 本人は誰も澤田之良を知らないと思っているんだろね。 元ソニー生命営業マンで、晒されているのを恥ずかしく思わないんだ。 倫理法人会は、カルトか?統一教会か?在日か?誰も支持していないよ。 http://www.jobconduct.com/ かつては、澤田之良容疑者は、元三和銀行の犯罪者・吉川隆二の部下だった。 とことん、世の中を舐めているとしか思えない傲慢さだ。 恥というモノを知らんね。こいつ等は、とことんキタナイ仮面のヤカラだ。 スパイシーでも澤田之良の、黒い人間関係が判明している。 http://spysee.jp/%E6%BE%A4%E7%94%B0%E4%B9%8B%E8%89%AF/1221538 348 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/20(日) 23:34:17 ID:M+C0Ual60 マルチですみません 急いでレスがほしいので なにかご存知でしたら、教えてください ある犯罪者の過去の犯罪履歴について、調べる方法があったら 教えてください たとえば、前科五犯であって、名前と関係した事件のひとつふたつが わかり、ほかのものについても調べたい場合、どこにいって なにをすればいいのでしょうか? 349 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/21(月) 00:11:11 ID:LGH75KNGO 僕が白須です。 良く分かりましたね。 時々書き込んでいます。 見かけた時はコメントお願いします。 350 : 詐欺コンサル白須(ビビット所属) :2009/09/21(月) 00:20:27 ID:Isn4ZDiRO 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 351 : 詐欺コンサル白須 :2009/09/21(月) 00:24:20 ID:Isn4ZDiRO 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 経営 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 経営 詐欺 白須 コンサル vibit 交流会 経営 詐欺 白須 コンサル 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:2009/09/21(月) 20:01:28 ID:MJ1PL0FV0 白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  354 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/21(月) 20:23:21 ID:MJ1PL0FV0 白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  白須 経営 コンサル 詐欺 交流会 石原 vibitコーポレーション 斎藤 顧問 花谷  355 : 備えあれば憂い名無し :2009/09/21(月) 22:54:50 ID:Isn4ZDiRO 詐欺 白須 コンサル 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Sirasu is only concernedwith exploiting us and using,not with enhancingour skil. so if you are still in the sirasu gang,I recommend that you should go away from there. This is my best advice. 359 : 名無しさん@10周年 :2009/09/24(木) 07:53:10 ID:a5jgQyGg0 こんなニセ税理士の吉川隆二の様な コンサルタントは、日本に要らない。 過去の経歴・行動が悪過ぎて人間不信になる。 コイツには、吐き気がする。 元三和銀行は、クズだ。 141 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) After Effects初心者用スレ コンポ9 [DTV] 経営コンサルタントなんか要らんだろ [店舗運営] 一緒に看板潰しを楽しむスレ4995(最萌) [アニメサロンex] 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★ FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

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コンサルティング コンサルタント:船井総合研究所

[2009.11.17] 1日でわかる小売店 店長の仕事セミナー2009年11月・12月 [2009.11.12] 女性リーダー養成研修 2009年11月 [2009.11.05] きものリサイクルショップ急成長モデル公開セミナー [2009.11.04] 現場リーダーのための実践PDCAサイクル研修 2009年11月 [2009.11.01] 耳鼻咽喉科医院 院内体制強化勉強会 [2009.09.29] 唐土式モチベーションアップ術 [2009.09.28] 「第三者的視点を入れ、HPに信用を組み込む」 ~インターネット活用で成長曲線へ! ネットマーケティングの極意(8)~ [2009.09.25] 「フライヤー製作のポイントとは」 ~不況に打ち勝つ! 業績倍増 B to B マーケティングの法則(30)~ [2009.09.24] 住宅リフォーム業界から学ぶ(2)「顧客密着と心のマーケティング」 [2009.09.23] 「効果的な法人営業ツールの作り方」 ~法人営業会社が業績アップする方法(2)~ 郊外型焼肉店が一店舗売上1億円突破手法大公開 ゼネコン業者様・建築土木事業者様向け 高齢者専用賃貸住宅事業家セミナー 第5回 通所サービス・小規模多機能 非訪問型営業モデル公開セミナー 最強の女性管理職セミナー インターネット・カタログで新規顧客開拓モデル徹底公開セミナー 司法書士事務所 経営 研究会 会計事務所 経営 研究会 船井会計ネットワークフォーラム オートビジネス 経営 研究会 青果流通研究会 電気・通信・設備工事業  経営 研究会 [2009-09-29] ■メルマガ湯けむり通信 第444号■『温浴施設はワクワク楽しく!』 [2009-09-29] 【日刊】橋本直行の「トップの視点」 vol.1083 【無料ホームページ制作サービス】 [2009-09-29] 【週刊】 フナイ・リテイル・ニュース 【第13号】  [2009-09-29] 【スクール 経営 メルマガ VOL..126】 伸びているスクールの看板活用法 [2009-09-29] 客単価アップの秘訣-【船井総研】美容室ビューティービジネス専門メールマガジン[09.09.29] ? パスワードをお忘れの方 潰れる店は社員も腐っている あの店に2度と行きたくない理由 スーパーギアチェンジ(4)「ゆとり教育世代を迎える今、会社がすべきこと」 「女王様とおっかさん」 ~ビューティー分野に見る、不況の時代の対女性マーケティング(3) 「愛してくれるお客を創る」 ~ビューティー分野に見る、不況の時代の対女性マーケティング(4) スーパーギアチェンジ(1)「とんでもない業態転換も現実に」 スーパーギアチェンジ(2)「念珠を売る」 「販売社の顔の見えないインターネットは信用が第一」 ~インターネット活用で成長曲線へ! ネットマーケティングの極意(7)~ スーパーギアチェンジ(3)「『展示会』ではなく『イベント』の時代」 「営業力はミーティングだけでは高まらない」 ~100社の覆面調査で分かった売る営業マンの実態(1)~

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.....ひまつぶし。 | 気になる懸賞 ~自動車(09/9月)

アフィリエイト .....ひまつぶし。 今、興味のあることや日常の他愛もない話、自分の趣味に関することを記載して行きたいと思います。(クルマ、ミニカー、サッカー、野球、昆虫、懸賞.......etc) 2009?.?08?? 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ??2009?.?10 Home All Archives w w RSS Admin 2009/09/23?:?気になる懸賞 ~ 自動車 (09/9月) Category?:? 自動車 tag?:? 気になる懸賞。欲しいものということで 自動車 の懸賞をまとめております。(09/9/21 更新) --会員・メルマガ登録、アンケート、クイズ-- -ネット懸賞- ・・・はがき応募も可 1.日産セレナハイウェイスター(9/23 締め切り) 夏は、走れ。首都高に乗って、プチタビしよう!キャンペーン ~首都高速道路株式会社 2.ダイハツミラ・ココア(9/29 締め切り) SPECIAL PRESENT ~光文社FLASH 3.トヨタパッソセッテ(9/30 締め切り) 豪華賞品プレゼントキャンペーン ~ケイズシステム 4.ホンダアコード(9/30 締め切り) アコードプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 5.トヨタプリウス(10/9 締め切り) エコといえばGooプレゼントキャンペーン ~Goo-net 6.ホンダオデッセイ(10/9 締め切り) オデッセイプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 7.フォードエスケープ(10/12 締め切り) 三井アウトレットパーク幕張の9周年特別プレゼントキャンペーン ~三井アウトレットパーク幕張 8.ホンダインサイト(10/15 締め切り) インサイトプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 9.ホンダインサイト(10/15 締め切り) 5周年記念 Bell Mall eco project ~ベルモール 10.クラウン、エスティマ、アイシス、ポルテ、プラド、アリオンの中から(10/20 締め切り) “トヨタ店ラインナップ”から選べる!当たる!キャンペーン! ~TOYOTA x TSUTAYA online 11.スズキラパン(10/28 締め切り) fotofoo新車でドライブキャンペーン ~ノーリツ鋼機 12.トヨタプリウス(10/31 締め切り) 無料登録で豪華キャンペーンに参加しよう! ~ フルーツメール 13.Mini x LULU GUINNESSコラボカー(11/2 締め切り) MINI X LULU GUINNESS プレゼントキャンペーン ~MINI.jp 14.フィアット500(11/24 締め切り) 高島屋・阪急阪神百貨店「イタリア展」開催記念FIAT 500プレゼント ~フィアット グループ オートモービルズ ジャパン 15.ホンダ インサイト(11/30 締め切り) 「お~いお茶20周年記念」キャンペーン ~伊藤園 !16. ホンダインサイト(11/30 締め切り) ダイショー答えて当たる!買って当たる!鍋スマイルキャンペーン ~ダイショー 17.トヨタプリウス(10/2/28) 赤だし味噌50周年 ミックス味噌45周年感謝感激プレゼントキャンペーン ~マルサンアイ --ゲーム・ビンゴ-- なし -はがきのみの懸賞- 1.VOLVO C30 2.4i SE(9/30 締め切り) THE ALL NEW VOLVO in Jazz Dream NAGASHIMA ~ボルボ・カーズ・ジャパン 番外編 -新車/中古車購入資金、キャッシュバック- 1.新車購入支援金30万円(10/31 締め切り) 新車購入支援金30万円プレゼント!! ~ジョイカル --モニター&旅-- 1.BMW3シリーズ3ヶ月モニター(11/2 締め切り) BMWグリーン・サポート ~BMW Japan --低額リース-- なし --バーチャルトレード-- なし --コンテスト-- 特になし --購入、応募券-- 特になし ================================================ ---- 終了 ---- 1. 日産フェアレディZ(9/5 締め切り) 第31回 バーチャルFX フェアレディZ&豪華海外旅行争奪戦! 東洋の真珠 ペナン島杯 ~株式会社外為どっとコム 2. 日産エコカー20台の中から好きな車(9/15 締め切り) エコカーGET!プレゼントキャンペーン ~日産 自動車 3. Audi A4 購入資金100万円サポート(9/16 締め切り) Audi 100周年 100万円サポートキャンペーン ~Audi Japan 4. ホンダオデッセイ(9/18 締め切り) 新ヨーロピアン発売記念&会員700万人突破記念 ~日本コカ・コーラ 09/09/02 掲載開始 09/09/02 追加(Audi Japan、ジョイカル、BMW Japan) 09/09/03 追加(本田技研工業) 09/09/11 追加(MINI.jp) 09/09/14 追加(ベルモール) 09/09/16 追加(ボルボ・カーズ・ジャパン、フィアット グループ オートモービルズ ジャパン) 09/09/17 追加(光文社) 09/09/19 追加(マルサンアイ) 09/09/21 追加(三井アウトレットパーク幕張) 09/09/23 追加(ダイショー) テーマ: 懸賞 - ジャンル: 趣味・実用 Permanent Link Comment [0] Trackback [0] ↑PageTop ??前の記事へ ?? BLOG TOP ?? 次の記事へ?? コメント ↑PageTop この記事に対するコメントの投稿 Name Mail URL Subject Comment Leave a comment Pass Secret 内容は管理者のみ閲覧できます ↑PageTop ?? 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コンサルティング コンサルタント:船井総合研究所

[2009.11.19] 店長・リーダー候補研修 2009年11月 [2009.11.12] 女性リーダー養成研修 2009年11月 [2009.11.04] 現場リーダーのための実践PDCAサイクル研修 2009年11月 [2009.11.01] 整骨院向け10,000円感謝セミナー [2009.11.01] 耳鼻咽喉科医院 院内体制強化勉強会 [2009.09.28] 「第三者的視点を入れ、HPに信用を組み込む」 ~インターネット活用で成長曲線へ! ネットマーケティングの極意(8)~ [2009.09.25] 「フライヤー製作のポイントとは」 ~不況に打ち勝つ! 業績倍増 B to B マーケティングの法則(30)~ [2009.09.24] 住宅リフォーム業界から学ぶ(2)「顧客密着と心のマーケティング」 [2009.09.23] 「効果的な法人営業ツールの作り方」 ~法人営業会社が業績アップする方法(2)~ [2009.09.22] 住宅リフォーム業界から学ぶ(1)「お客様と喜びを共有する現場力」 郊外型焼肉店が一店舗売上1億円突破手法大公開 ゼネコン業者様・建築土木事業者様向け 高齢者専用賃貸住宅事業家セミナー 第5回 通所サービス・小規模多機能 非訪問型営業モデル公開セミナー 最強の女性管理職セミナー インターネット・カタログで新規顧客開拓モデル徹底公開セミナー 司法書士事務所 経営 研究会 会計事務所 経営 研究会 船井会計ネットワークフォーラム オートビジネス 経営 研究会 青果流通研究会 電気・通信・設備工事業  経営 研究会 [2009-09-29] 今こそ求められる 経営 戦略との一貫性をもったCRE戦略 ~「船井総研の住宅・不動産ビジネス羅針版」029号 [2009-09-29] 機械工具商社向け 新規ビジネス セミナーのお知らせ [2009-09-29] ~人気ブランド「Tarre」立ち上げ物語1~ 第97号 週刊「繁盛ファッションブランド大研究マガジン」 [2009-09-28] ノグマガ vol25 ~SEO対策は怖くない:6つのポイント~ [2009-09-28] 『太陽光発電住宅急成長モデル公開セミナー』受付開始!-住宅不動産・コンサルティング情報〔2009.09.28号〕 ? パスワードをお忘れの方 潰れる店は社員も腐っている あの店に2度と行きたくない理由 スーパーギアチェンジ(4)「ゆとり教育世代を迎える今、会社がすべきこと」 「女王様とおっかさん」 ~ビューティー分野に見る、不況の時代の対女性マーケティング(3) 「愛してくれるお客を創る」 ~ビューティー分野に見る、不況の時代の対女性マーケティング(4) スーパーギアチェンジ(1)「とんでもない業態転換も現実に」 スーパーギアチェンジ(2)「念珠を売る」 「販売社の顔の見えないインターネットは信用が第一」 ~インターネット活用で成長曲線へ! ネットマーケティングの極意(7)~ スーパーギアチェンジ(3)「『展示会』ではなく『イベント』の時代」 「営業力はミーティングだけでは高まらない」 ~100社の覆面調査で分かった売る営業マンの実態(1)~

2009-09-29

.....ひまつぶし。 | 気になる懸賞 ~自動車(09/9月)

アフィリエイト .....ひまつぶし。 今、興味のあることや日常の他愛もない話、自分の趣味に関することを記載して行きたいと思います。(クルマ、ミニカー、サッカー、野球、昆虫、懸賞.......etc) 2009?.?08?? 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ??2009?.?10 Home All Archives w w RSS Admin 2009/09/23?:?気になる懸賞 ~ 自動車 (09/9月) Category?:? 自動車 tag?:? 気になる懸賞。欲しいものということで 自動車 の懸賞をまとめております。(09/9/21 更新) --会員・メルマガ登録、アンケート、クイズ-- -ネット懸賞- ・・・はがき応募も可 1.日産セレナハイウェイスター(9/23 締め切り) 夏は、走れ。首都高に乗って、プチタビしよう!キャンペーン ~首都高速道路株式会社 2.ダイハツミラ・ココア(9/29 締め切り) SPECIAL PRESENT ~光文社FLASH 3.トヨタパッソセッテ(9/30 締め切り) 豪華賞品プレゼントキャンペーン ~ケイズシステム 4.ホンダアコード(9/30 締め切り) アコードプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 5.トヨタプリウス(10/9 締め切り) エコといえばGooプレゼントキャンペーン ~Goo-net 6.ホンダオデッセイ(10/9 締め切り) オデッセイプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 7.フォードエスケープ(10/12 締め切り) 三井アウトレットパーク幕張の9周年特別プレゼントキャンペーン ~三井アウトレットパーク幕張 8.ホンダインサイト(10/15 締め切り) インサイトプレゼントキャンペーン ~本田技研工業 9.ホンダインサイト(10/15 締め切り) 5周年記念 Bell Mall eco project ~ベルモール 10.クラウン、エスティマ、アイシス、ポルテ、プラド、アリオンの中から(10/20 締め切り) “トヨタ店ラインナップ”から選べる!当たる!キャンペーン! ~TOYOTA x TSUTAYA online 11.スズキラパン(10/28 締め切り) fotofoo新車でドライブキャンペーン ~ノーリツ鋼機 12.トヨタプリウス(10/31 締め切り) 無料登録で豪華キャンペーンに参加しよう! ~ フルーツメール 13.Mini x LULU GUINNESSコラボカー(11/2 締め切り) MINI X LULU GUINNESS プレゼントキャンペーン ~MINI.jp 14.フィアット500(11/24 締め切り) 高島屋・阪急阪神百貨店「イタリア展」開催記念FIAT 500プレゼント ~フィアット グループ オートモービルズ ジャパン 15.ホンダ インサイト(11/30 締め切り) 「お~いお茶20周年記念」キャンペーン ~伊藤園 !16. ホンダインサイト(11/30 締め切り) ダイショー答えて当たる!買って当たる!鍋スマイルキャンペーン ~ダイショー 17.トヨタプリウス(10/2/28) 赤だし味噌50周年 ミックス味噌45周年感謝感激プレゼントキャンペーン ~マルサンアイ --ゲーム・ビンゴ-- なし -はがきのみの懸賞- 1.VOLVO C30 2.4i SE(9/30 締め切り) THE ALL NEW VOLVO in Jazz Dream NAGASHIMA ~ボルボ・カーズ・ジャパン 番外編 -新車/中古車購入資金、キャッシュバック- 1.新車購入支援金30万円(10/31 締め切り) 新車購入支援金30万円プレゼント!! ~ジョイカル --モニター&旅-- 1.BMW3シリーズ3ヶ月モニター(11/2 締め切り) BMWグリーン・サポート ~BMW Japan --低額リース-- なし --バーチャルトレード-- なし --コンテスト-- 特になし --購入、応募券-- 特になし ================================================ ---- 終了 ---- 1. 日産フェアレディZ(9/5 締め切り) 第31回 バーチャルFX フェアレディZ&豪華海外旅行争奪戦! 東洋の真珠 ペナン島杯 ~株式会社外為どっとコム 2. 日産エコカー20台の中から好きな車(9/15 締め切り) エコカーGET!プレゼントキャンペーン ~日産 自動車 3. Audi A4 購入資金100万円サポート(9/16 締め切り) Audi 100周年 100万円サポートキャンペーン ~Audi Japan 4. ホンダオデッセイ(9/18 締め切り) 新ヨーロピアン発売記念&会員700万人突破記念 ~日本コカ・コーラ 09/09/02 掲載開始 09/09/02 追加(Audi Japan、ジョイカル、BMW Japan) 09/09/03 追加(本田技研工業) 09/09/11 追加(MINI.jp) 09/09/14 追加(ベルモール) 09/09/16 追加(ボルボ・カーズ・ジャパン、フィアット グループ オートモービルズ ジャパン) 09/09/17 追加(光文社) 09/09/19 追加(マルサンアイ) 09/09/21 追加(三井アウトレットパーク幕張) 09/09/23 追加(ダイショー) テーマ: 懸賞 - ジャンル: 趣味・実用 Permanent Link Comment [0] Trackback [0] ↑PageTop ??前の記事へ ?? BLOG TOP ?? 次の記事へ?? コメント ↑PageTop この記事に対するコメントの投稿 Name Mail URL Subject Comment Leave a comment Pass Secret 内容は管理者のみ閲覧できます ↑PageTop ?? 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2009-09-29

社団法人三重県自動車整備振興会 - 自動車ニュース>社会

社団法人三重県 自動車 整備振興会 レガシーメニュー HOME 振興会とは あなたの街の整備工場 トピックス マイカー無料てんけん日 マイカー点検教室 整備士コーナー 講習会の案内・申込 県内の 自動車 整備組合 個人情報保護 三重県 自動車 整備商工組合 ナンバープレート希望番号 ナンバー希望番号制度 ナンバー抽選結果 メインメニュー ホーム FAQ カレンダー 自動車 関連トピックス ニューストピックス サイトマップ ダウンロード お問い合わせ 連絡事項 オンライン状況 7 人のユーザが現在オンラインです。 ( 1 人のユーザが 自動車 関連トピックス を参照しています。) 登録ユーザ: 0 ゲスト: 7 もっと... ヘッドライン goo 自動車 ニュース>新車 自動車 ニュース>業界 自動車 ニュース>社会 社会ニュース - goo 自動車 &バイク ? 最終更新日 要旨 ウェブマスター NTT Resonant カテゴリ 作成 言語 ja 成田エクスプレス、ハンドル形電動車いすが利用可能に 公開: 2009-9-25 1:14:59 要旨: JR東日本は、10月1日より改良型ハンドル形電動車いす(4輪または3輪のもの)で、新型成田エクスプレス「E259系」が利用できるようになると発表した。 【チャレンジ三宅島09】 往復5000円でバイクと共に海を渡ろう 公開: 2009-9-24 23:11:20 要旨: 「WERIDE チャレンジ三宅島'09 モーターサイクルフェスティバル」(NPO法人三宅島スポーツ振興会/三宅村主催)には、オートバイを持参した参加もできる。排気量無制限で三宅島にオートバイが持ち込めるのは、フェスティバル期間中の年に1度だけだ。 【チャレンジ三宅島09】急げ!オフィシャルツアー申し込み 公開: 2009-9-24 23:11:20 要旨: 10月23日から開催される「WERIDE チャレンジ三宅島'09 モーターサイクルフェスティバル」(NPO法人三宅島スポーツ振興会/三宅村主催)のオフィシャルツアー申し込みの期限が迫っている。 バス火災続発、緊急点検整備を要請…国交省 公開: 2009-9-24 22:40:10 要旨: 国土交通省は24日、バスの車両火災事故が相次いでいることから、日本バス協会と高速ツアーバス連絡協議会に対し、ネオプラン社製バスまたはメルセデスベンツ社製のエンジンを備えたバスについて、緊急に点検整備を行うよう文書で要請した。 昭和シェル、ガソリンの卸価格は据え置き 公開: 2009-9-24 22:32:30 要旨: 昭和シェル石油は、9月26日から10月2日までの石油製品の卸価格の改定幅を発表した。 JOMO、夏休み全国ぬりえコンテスト優秀作品を決定 公開: 2009-9-24 22:22:30 要旨: ジャパンエナジーは、7月18日から8月31日まで実施した「第4回JOMO夏休み全国ぬりえコンテスト」の応募総数1万1576作品の中から、優秀作品260作品を決定した。 日産、E1グランプリ を開催…ゲーム感覚でエコ運転 公開: 2009-9-24 20:07:23 要旨: 日産 自動車 と横浜市は24日、横浜市が進める「環境モデル都市」実現に向けた5か年共同計画である「ヨコハマ モビリティ プロジェクトZERO(YMPZ)」に基づいて、「エコ運転」の本格的な普及を目指す「E1グランプリ」を9月28日から開始すると発表した。 「マンガとクルマ」展…ルパンIII世のフィアット 500も 10月10日から 公開: 2009-9-23 16:34:54 要旨: トヨタ 自動車 は、文化施設であるトヨタ博物館で、開館20周年を記念して2009年10月10日から2010年3月7日まで、企画展「マンガとクルマ」を開催する。 ベイブリッジ開通20周年 9月27日から記念イベント 公開: 2009-9-23 16:34:54 要旨: 首都高速道路・横浜ベイブリッジが9月27日に開通20周年を迎える。首都高では、記念のキャンペーン、イベントを展開していく。フォトコンテスト、塗り絵コンテスト、PAでのアニバーサリーイベントが企画されている。 STOP!! 眠り運転キャンペーン ドリンク無料配布も 公開: 2009-9-23 16:10:00 要旨: NEXCO東日本は、6月23日に常磐 自動車 道・いわき勿来インターチェンジ(IC)付近で、居眠り運転の車両が工事規制内に進入し、作業員4人が死亡した事故を受け、同様の事故を防止するための総合対策の一環として「STOP!!居眠り運転」キャンペーンを実施している。 アウディ、欧州縦断燃費チャレンジ開始…A3 から Q7 まで全20台 公開: 2009-9-23 10:59:39 要旨: アウディは22日、ノルウェーからイタリアまで全4182kmを9日間かけて走破する「アウディエフィシエンシーチャレンジA to B」を開始した。アウディ車の優れた燃費性能を実証するのが狙いだ。 後席シートベルトなど、秋の交通安キャンペーン 自工会 公開: 2009-9-20 21:56:50 要旨: 日本 自動車 工業会は、9月21日から10月20日までの間、政府の実施する秋の全国交通安全運動と連動し、「自工会・2009年秋季交通安全キャンペーン」を実施する。 飲酒運転で摘発の男性、海に飛び込んで行方不明に 公開: 2009-9-20 21:56:49 要旨: 17日深夜、大分県大分市内で飲酒運転容疑で聴取を受けていた61歳の男性が隙を見て逃走。男は海に飛び込み、沖に向かって泳ぎ始めた。警官3人も男に続いて海に飛び込んで追跡を始めたが、直後に男の行方がわからなくなったという。 横転車を避けようとして中央分離帯乗り越え 公開: 2009-9-20 21:56:49 要旨: 17日午前、埼玉県所沢市内の関越 自動車 道で、下り線を走行していたRVが単独横転。これを避けようとしたトラック2台が中央分離帯を突き破って上り線に進入。上り線を順走していた路線高速バスと衝突するなど、車両4台が関係する多重事故に発展した。 大型トラック、ワゴン車を押し潰す 公開: 2009-9-20 21:56:48 要旨: 16日午前、茨城県かすみがうら市内の国道6号で、信号待ちの車列に対して後続の大型トラックが追突した。最後部に位置していたワゴン車が追突してきたトラックの下敷きとなって大破、乗っていた6人が死傷、他の車両の4人も軽傷を負っている。 【シルバーウィーク】ブリキのモーターショー 昭和の名車 開催中 公開: 2009-9-20 0:48:03 要旨: 東京・臨海都心の商業施設、デックス東京ビーチは、昭和30 - 50年代の街並みを再現したテーマゾーン「台場一丁目商店街」で、ブリキ製の車のおもちゃを展示する「昭和の名車展」を10月25日まで開催している。 社団法人 三重県 自動車 整備振興会(C)

2009-09-28

聖神中央教会ってどうよ?vol.3 【真理を語る】

2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] FLASHゲームコミュニティー「モゲラ」 [PR] ? 聖神中央教会ってどうよ?vol.3 【真理を語る】 1 : 神の子 :2008/07/16(水) 19:47:44 ID:E9HdpFLm 前スレvol.2が1000を超えましたのでここに新しく作ります。 2 : 神の子 :2008/07/16(水) 20:06:52 ID:E9HdpFLm 聖神中央教会が20周年を迎え、一つの冊子を作製した。 表紙を開けると驚く事に、解任されたはずの永田保こと金保の写真が登場する。 そして中身をよく読んでみたが、なんのたあいも無い証しが多くの教師や聖徒によって 書き綴られていた。  しかしそこには牧師を褒め称える内容や聖神に与えられた神様のビジョンがある事が未だに 書いてあるのだ。 イエスキリストは名ばかりで、教会組織と牧師、特に永田保、菊子という両名に栄光を帰して いる事に驚いた。 福音の臭いが一切しない一冊の本に、刑務所から金保が手引きしている聖神中央教会の運営の 様子が露骨に見えた一冊だった。 御言を知らない、また神様の本質を知らない幼いクリスチャンの集団である事が良く分かる一冊だ。 また指導者が全く神様を知らない事もうなずける。 3 : 神も仏も名無し三鳥 :2008/07/17(木) 00:07:03 ID:rvvcwXmG 3取りー!!! 4 : 神も仏も名無しさん :2008/07/17(木) 08:07:03 ID:ohY23v+C その20周年の冊子僕も読んでみたいです。 他のレスにも20周年の証し集って書いてあったが、 聖神に行ったらもらえるんですかね? 行く気はしないですが読みたいです。 5 : 神も仏も名無しさん :2008/07/17(木) 14:42:45 ID:ohY23v+C 脱会者の証し 17年間、聖神中央教会に通ったという伊藤さんは脱会し「これからは真実の イエス様の愛を伝えていきたい。心残りは今もあの教会に残っている人や離れて いった人のこと。会う機会があれば、本当のイエス様の愛を伝えたい」と、 聖神で傷ついた人々に思いをはせた。 「今まで間違ったところを歩いていました」と、かつての自分を振り返った 工藤さんは涙を流していた。    聖神中央教会は今も西山務新代表の元で活動を続けている。 脱会者には、残った人々を置いて出てきたという複雑な思いがあるという。 中村さんは「あの教会を出るのは勇気がいる。出たら死ぬ、災いにあうと 言われているからです」と人を恐怖で縛るカルトの実態に触れた。 「本当は教会を出るのではなく変えたかったのです。でも、牧師が変わらないと 教会は変わらない。あの教会にいる牧師たちは、自分たちが 教わったことしか語らないので、また元にもどっている状況です」  ・・・これは脱会者の一部の方の証しです。  6 : 神も仏も名無しさん :2008/07/18(金) 13:02:21 ID:i7CKfB0L 現在って姉妹教会はどれくらい残っているのかな? 証集を見るうえでは、聖神中央教会・聖神倉敷教会・聖神米子教会の人しか書いてないみたいだけど。聖神めぐみ教会はまだあるいのかな? 7 : 神も仏も名無しさん :2008/07/18(金) 20:53:51 ID:XyTIkOOe 聖神中央教会の姉妹教会は倉敷教会・米子教会・滋賀教会・京都北教会しかないんじゃないかな。 めぐみ教会って八幡木津の本部にあっためぐみ礼拝堂の事ですね。 10年前位に脱会した吉田先生の所とは関係無いですね。 まぎらわしい名前ですが。  吉田先生懐かしいですね!菊子先生とも堀先生とも違ったやさしい良い先生でしたね! ちなみに工藤さん元気かな? ↑に少し書いてあったが、この執事さんも良い方でしたね。 8 : 神も仏も名無しさん :2008/07/18(金) 23:20:54 ID:XyTIkOOe 島村先生は今、何してはるんでしょう? 堀先生は自宅で喫茶店を開いていると聞きましたが。 9 : 神も仏も名無しさん :2008/07/19(土) 15:28:41 ID:KEg49EFf 聖神中央教会は神様に喜ばれる教会? 永田保元牧師は、教会員に対し、「私の言葉は神の言葉」「私に選ばれた者だけが天国に行ける」等と言って 自己を神格化し、「神の立てた権威に逆らう者は必ず地獄に落ちる」等と言って恐怖心を植え付け、さらには 「自分のためにお金を貯めるのは世俗的だ」等と教え、個人の預金通帳を作ることも禁じて全財産を教会に捧げるよう強要した。 また、女性問題は在日大韓基督教京都南部教会の信徒当時にもあり、性的暴行は新大阪の教会設立当時からに及び、 「神の祝福だ」「信仰を試す」等の名目で繰り返し、当初被害者は成人女性だったが、次第に低年齢化し、 数年前からは小学校高学年を中心に10代の少女の被害が増加した。事実が外部に漏れないように「このことを言ったら 教会を追い出す」と口封じをし、「教会から追い出されると地獄に落ちる」と脅した。 事件が発覚すると保護者らの抗議に対して「(少女は)悪魔に支配されている」等と暴行の事実を否定した。 その事実を確かめた当時の幹部を信者らの前で「教会の秩序を乱す悪魔」と罵倒し、教会への出入りを禁止した。 10 : 神も仏も名無しさん :2008/07/19(土) 15:32:57 ID:KEg49EFf 2005年2月頃から複数の信者に「教会を守るため」と言われ消費者金融等で30万円を作るように指示。約60人の役員には 毎月2万円の教会維持費の他、特別献金が課された。「もう無理です」と断ると、「信仰がないのか。とにかく金を作りなさい!」 「もっと出しなさい!まだ神は喜んでいない」と要求した。 ある信者は、借金が1000万円近くに膨らみ、自己破産を申請。他にも退職金を全部献金した上、自宅を売り払った人もいると言う。 これのどこが神様の喜ばれる教会なのでしょうか? このような教会に行って心が痛まないクリスチャンに対して疑問を感じます。 脱会された多くの方はまだ判断が出来たと思うのだが、まだ残っている人は神様を本当に愛しているのだろうか? 神様を愛している=教会を離れない という図式があるのかも知れない。 しかし善悪の区別が世の人以下に成り下がってしまうのもカルトの恐ろしさなのだろうか。 11 : 神も仏も名無しさん :2008/07/20(日) 09:07:47 ID:xJe2nzKN 島村先生は傷害で訴えられて、有罪とされ慰謝料を払ったらしいですね。 残念ながら、聖神ではそういう牧師が育ってしまいます。 聖神では今も言葉の暴力は続いています。 12 : 神も仏も名無しさん :2008/07/20(日) 12:19:02 ID:PQyHO3+9 友達が久しぶりに聖神へ行ったら、牧師が「私が親だったら殴っている」といわれた事があるそうです。 また、永田保自身も、殴ってでも教会へ連れて行くというような話をしていたらしいです。 13 : 神も仏も名無しさん :2008/07/20(日) 13:39:52 ID:aZEZkxID 殴られて教会に行くなんて、信仰でも何でもないですね。 教会に行きたいという信仰を牧師なら与えてやるべきだと思う。 「殴ってでもあなたを地獄の火の池から助けたいという愛だ!」と言うかも知れないが、 それなら教会に行かないと救われないと言っているようなものだな。 聖書には教会に行かないと救われないとは書いてないし、イエスを信じる信仰があなたを 救うと書いてる。 救われたから教会に行って、もっと神様を礼拝したい。知りたい。と思うのであって、 神様の愛をちゃんと教えないと駄目だと思う。 14 : 神も仏も名無しさん :2008/07/20(日) 13:41:36 ID:aZEZkxID 他スレからのコピペですが。 脱会者ですが 聖神中央教会の間違いは 救いがイエスを信じる信仰と言いながら、いろんな条件を付けていること。 ★日曜日は絶対教会へ行かないといけない=教会へ行くことが信仰だと言い切る。 ★指導者に聴き従わない=神に聴き従わない=不従順の罪 ★他の教会に行く=秩序の破壊=教会の破壊者=悪魔 ★与えられた職分を放棄して教会に行かない=サタン的な罪 ★捧げ物をしない=信仰がない証拠 ★社会的な秩序を乱してでも教会行事を守らなければ不信仰 ★牧師に按手してもらったのに現象が現れなかったら信仰が足りない ★永田牧師を神の代理者としてモーセのような存在として恐れあがめさせている。 ざっといくつかあげましたが、 信仰=教会の建物や組織を守ること。と教える 間違いがわからないのでしょうか? 15 : 神も仏も名無しさん :2008/07/20(日) 13:54:10 ID:aZEZkxID 主管牧師がちゃんと学ばないと駄目だと思う。 聖徒は聖書を引用して色々言われたら、間違った解釈でも正しいと思い込んでしまうから。 16 : 神も仏も名無しさん :2008/07/21(月) 14:05:18 ID:KLVoGwQO 「牧師に従わなければ地獄に落ちる」のか? 聖神中央教会について裁きは神に委ねよう。 個人的な感情もひとまず脇に置こう。 しかし救いに関してはっきりさせたいことがある。 「牧師に従わなければ地獄に落ちるのか?」という事である。 確かに「神は、罪を犯した御使いたちを、容赦せず、地獄に引き渡し」(第二ペテロ2:4)とある。悪魔とその部下は回心しなかったであろう。 では人間の場合はどうか。 「すべての人は罪を犯したので、神からの栄誉を受けることができず、ただ神の恵みにより、キリスト・イエスによる贖いのゆえに、値なしに義と認められるのです。」(ローマ3:23)  「どんな被造物も私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。」(同8:39)  「人はどんな罪も冒涜も赦していただけます。」(マタイ12:31)   私たちは皆罪人で、滅びに向かって進んでいたが、キリストを信じて救われたのだ。 この救いは、決して失われない。 みことばの約束に基づき、平安のうちに信仰生活を続けようではありませんか。 ただ、イエスキリストを信じていると言いながら救われない人間も例外としているのも事実です。 「もし私たちが、真理の知識を受けて後、ことさらに罪を犯し続けるならば、罪のためのいけにえは、もはや残されていません。」(へブル 10:26) 「私の兄弟たち。だれかが自分には信仰があると言っても、その人に行ないがないなら、何の役に立ちましょう。そのような信仰がその人を救うことができるでしょうか。」(ヤコブ2:14) しかし、聖書で圧倒的多くの箇所で語られているのは「行ないによらず、信仰によって救われる」ということであって、こちらが大原則なのです。 これを否定するのは完全な異端です。 もし救いが取り消されることがあったとしても、それは例外中の例外です。 永田兄妹(保、菊子)は本当に悔い改めないとその例外に入ってしまう事実は御言が示すところである。 17 : 神も仏も名無しさん :2008/07/21(月) 15:52:41 ID:JkAq+bHS 保、菊子、務は神も聖書もわかっていない。 律法学者、パリサイ人と同じである。 自分は神を知っていると言いながら 全く神様を知らないものです。 神様を知っていたなら、罪は無かったでしょうし 必ず謝罪するでしょう。 神を誤解しているなら、まだかわいいが 自分を守るために間違った神や聖書を 教えているなら、果たしてどうなるだろうか? イエス様に、毒マムシの子らよ!!と言われるのに 気付かないのなら、哀れです。 神様は世を愛して十字架の苦しみに耐えられたほどなのに ふるいにかけたり、救いを難しい事とされるはずは無い 救いに条件付けする聖神中央教会は 完全に違った福音に陥っている。 教会組織を守るために 救いを餌に聖徒をコントロールし、操るおろかな 指導者達は神を全く知らない。 18 : 神も仏も名無しさん :2008/07/22(火) 07:54:15 ID:AxB5xbp7 なるほど、なるほど、なるほどな!!  と思いましたわ!! やっぱり悪い事は悪かったと謝らないとな!! 人間社会でも悪い事をしたら素直に謝らないと成り立たないよ! 船場吉兆や飛騨牛偽装の社長じゃああるまいし、クリスチャンこそ 悪い事をしたら悪かったと素直になるべきでしょう。 そうしたら一からやり直せて神様の祝福もあるってもんなのにね!! 19 : 神も仏も名無しさん :2008/07/22(火) 16:10:44 ID:JMuidX9n その通り!!!!! 20 : 神も仏も名無しさん :2008/07/23(水) 19:54:52 ID:VOrfRhw0 東太一先生が聖神を脱会して滋賀で教会を始めるらしい。 聖神の間違いに気付いてなによりですな。 教会頑張って欲しいと思います!! 21 : 神も仏も名無しさん :2008/07/24(木) 21:26:43 ID:mpXdDibm 脱会祝いせなアカンな!! 22 : 神も仏も名無しさん :2008/07/25(金) 15:12:34 ID:+JB7cJLF 東太一先生かー。 久しぶりに会ってみたいな。 聖神で何があって脱会する決心が固まったのか。 数年前に兄の先生が脱会した時から数年間何を感じ、神様の導きを感じて 脱会に及んだのか聞いてみたいなー 23 : 神も仏も名無しさん :2008/07/26(土) 20:28:36 ID:xZvh1ULT 脱会祝い、いいねー! 永田保さんが出所したら出所祝いするのかな? 生きて出られたらの話やけど。 24 : 神も仏も名無しさん :2008/07/27(日) 08:36:33 ID:d0OZbply 聖神中央教会では 『アダーマという霊を持たない人間の男女を神様は最初に造られ、  増えたアダーマの中から一人の男アダムを選ばれた。  そして選ばれたアダムに霊を与えた。   霊を持たないアダーマ達はノアの洪水で滅ぼされた。』    と教えていますが、世界中のほとんどの教会では、聖書通り 最初の人間はアダムとエバでアダーマとは土チリの原語であって人間ではない。 と教えています。 皆さんはどう思われますか? 25 : 神も仏も名無しさん :2008/07/27(日) 21:40:42 ID:i0oNkGCo おじゃまします。 恐縮ですが私の考えを言わせていただきます。 私は聖神中央教会の教えを直接聞いておりませんが、 その教えだからと言ってカルトには教会に問題が起こるとは 思えませんけれども、詳しいことはわかりにくいですね。 アダーマと言う言語かどうか調べておりませんが、 アダムより前に人間がいたと言う説は、通説では言われておりませんが 私、個人的にはありえない話では無いと考えております。 聖書だけの内容では、白黒はっきりさせることはできませんが カインは明らかに他の人がいると言う内容を言っておりますし、 6章に出てくるネフィリムの存在が気になります。 神の子と人の娘が交わっていたと言っておりますが 多くの仲介書は神の子を天使だと言っております。 これもおかしいですね、主イエス様は天使は嫁いだり めとったりしないと言っておりますし、神を天使を神の子と しないと言っています。(ヘブル1:5) 有名なあの先生が、あの出版社が、あの教会が、言ってるから 正しいとは限らないと思います。みんながそう言っているから それも正しいとは言えません。極端な話、滅びにいたる道は広いという様に 自分の考えを待たずに回りの反応を見て決める人間が多いのは 悲しい事です。こういう人が逆にコントロールされやすいですね。 私が思うにアダムより前に人がいたと言う説は 創世記 6章までの話を非常に うまく説明できる説です。 しかし、これがたとえ当たっていても間違っていても 主イエスキリストを信じる信仰による救いは変わらないので それぞれで信じていればいいのでは無いでしょうか? 議論する必要は無いと思います。 失礼します。 26 : 神も仏も名無しさん :2008/07/27(日) 23:11:12 ID:nbt8ejdB カルトの問題ってのは教理うんぬんよりも 教祖の人格とか教会の雰囲気で生まれるものだ 27 : 神も仏も名無しさん :2008/07/28(月) 08:31:05 ID:ZPvJzcTF 聖神がカルトうんぬんではなく、アダム以前のアダーマという存在について の教えについて意見を聞きたいです。  28 : 神も仏も名無しさん :2008/07/28(月) 21:30:46 ID:e78xPiGR 27 25です。 アーダーマーについてですが、へブル語聖書で調べてみました。 言語は人は 創世記 では全てアダムで記されております。 アダーマーは土地とか土、地表、と言う意味です。 創世記 2:7で「土の塵で人を作り」とありますが、その「土」がアダーマーです。 人は全部アダムと記しております。アダーマーは人では無く土です。 ただ面白いことにこの2:7まではアダムと記しておりますが 2:7以降5章までは、命の息を吹き込まれた時より、 「ハーアダム」となります。 「ハー」は冠詞で英語では「The」にあたります。 そのアダムという意味で固定された名詞ではありませんが 広い範囲での名詞の格付けがされます。 私は、この文章の内容からこの冠詞は、定冠詞的な意味を 持たせているような感じだと思っております。(特定を示す 固有名詞では無いかと思います。もちろん仲介書では冠詞ですので 固有名詞として認識していないようです。これは白黒付けるにはむづかしい問題です。) ですので、私が考察するに2;7までのアダム(普通名詞)と、 霊(命の息)を吹き込まれたアダム(固有名詞)では 存在が違うのだと思います。1章のアダム(普通名詞)は2章のハーアダム(固有名詞) とは違う存在として説明できるかも知れませんね。 アダーマーは人ではありませんので間違いなく土ですのでよろしく。 ハーアダム(固有名詞)の前にアダム(普通名詞) 29 : 神も仏も名無しさん :2008/07/28(月) 23:01:47 ID:ZPvJzcTF 詳しく教えていただきありがとうございます。 原語からしても、複数のアダーマからアダムを選んだという事ではないと よく分かりました。  アダーマはあくまでも土であって人ではありませんね。 聖神ではその土を人間だと教えていたのでおかしいですね。 6章に出てくるネフィリムはアダムとイブの子孫が枝分かれしていき突然変異した ものだと私は思っています。  神の子と人の子については、アダムの子孫でも神から離れていった人々と、信仰を 受け継いでいった人々と私は理解しています。 カインは明らかに他の人がいると言う内容については、現在いるというのではなく、 これからどんどん増えてくるであろう、セツや多くの兄妹の子孫が私を見つけ殺すかも 知れないという恐れについて語っていると理解しています。 父アダムは930年生きて、数え切れない子供を作りましたから。 聖書をよく読むと色んな矛盾点がありますが、その矛盾点は信仰には どうでも良い部分であると思っています。 大切な事はよくよくイエス様も言われ、白黒はっきりと書かれてありますから。 そう思います。    新約聖書をきちんと理解すれば聖神のカルトの仕組みがよく分かります。 またそういった落とし穴に気をつけるようにきっちり警告して書かれてあります。 同じ箇所を読んでも聖神にいた時は分からなかったものです。 30 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 06:23:10 ID:w6ii2/gP 人類の化石は数百万年前の地層から出てくる 31 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 08:32:10 ID:HzBQs5eb 結構みんな聖書を詳しく、しかも原語ヘブル語?で調べてるのですね。 すごいと思います。 勉強になります。 恐縮ながらそこまで聖書を読んだことがありませんし。 30さんが化石について書いていますが、化石の年代ってあてにならないのは 有名です。 数万年前の猿人の骨と今まで言われていた物が、実は最新技術で数千年前の物で あったという結果も多数出てきています。 歴史は後世の人類が材料を基に仮説で作り上げたものがほとんどなのですねー 事実浅い浅い日本の歴史もその半分が仮説でつくられたものをいかにも本当の事 のように教科書に載っていますし。 それにアダムが紀元前5千年前だなんて教えも間違っているようですね。 単に聖書に掲載されている人物の年をたしていったら5千年となっただけで、 アダム~西暦元年までには聖書に載っていないアダムからの子孫も間に沢山いますから もしかしてアダムの時代は数百年前だったかも知れません。 今の私の行っている教会の先生は考古学が好きなのでこんな事を聞きましたので、 参考までにと思い書きました。   色んな人の考えがあっていいと思います。 ただ外れてはいけない部分は私も確かにあると思います。 それが外れていたから聖神教会はカルトだと言われていると思います。 32 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 14:26:11 ID:vjAMhKcP 進化論を否定する時点で十分カルトです。 33 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 18:02:21 ID:sfhI0nIP 32 それでカルトならほとんどのキリスト教会はカルトでしょ。 カルトの定義を教えてください。 進化論はノンクリスチャンの言うことだと思いますが・・・ 34 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 18:03:52 ID:vjAMhKcP カルトは言いすぎか。 要はインチキってこと。 もちろん進化論を否定するキリスト教会全部だ。 35 : 神も仏も名無しさん :2008/07/29(火) 21:20:28 ID:sfhI0nIP 私は、1章のアダムと2章以降のハーアダムとは違う存在だと考えております。 聖神中央教会がどのように教えたのか知りませんが、 2章のアダムは霊を持つ最初の人間。そこからエバはアダムの骨から、アベル、カインに は霊が母親の骨からと分かれて入っていくと思います。(伝道の書11にもあります。 口語訳と新改訳では少し訳し方が違いますが) これで2章のハーアダム以前のアダムは霊を持たない人で 2章のハーアダムは神の霊を吹き入れられた神の子アダムであると解きます。 そうすれば1万年前の人の骨もありえる可能性があります。 (炭素年代測定方法は安定していないとは知っていますが) また、カインの自分を殺す者が誰かわかります。 ネフィリムも誰か分かります。この説が正しければ 創世記 の6章までの話が全部説明がつきます。 聖霊をいただいた私達と聖霊の無いノンクリスチャン の違いは分からないようにそういう存在だったと思います。 たとえばカインがとっさにこれから生まれてくる自分の兄弟が 自分を殺しに来るなんて思うでしょうか? このことを知っているのは、アダム、エバ、神様 だけで父母が黙っていれば分からないこと 何故、カインは未来の兄弟に殺されると思ったのでしょうか? 分けの分からない説明を鵜呑みにできないのが 私の性分でして、すみません。非難しているのではありません。 ただ私が納得できないだけです。 これは聖神中央教会から聞いたわけではなく私が自分で 研究して思っているだけですので、 霊を受けた2章のアダムからは冠詞が付いているのはそのためだと思います。 これは私のオリジナル理論ですので参考までにしてください。 36 : 神も仏も名無しさん :2008/07/30(水) 07:22:13 ID:xvEH1RiX 実際はアダムは大家族を設けていました。 そのことを裏付ける記述は、 創世記 5章3‐4節です。 「そしてアダムは百三十年のあいだ生き,そののち自分に似た,自分の像どおりの子の父となり、 その名をセツと呼んだ。そして,セツの父となった後のアダムの日数は八百年になった。 その間に彼は息子や娘たちの父となった。」 その4節には、アダムの生涯中に「彼(アダム)は息子や娘たちの父となった」と述べられており、 明らかにアダムには名前の挙げられていない「娘」がいたことが言及されています。 もっとも、彼女らがいつ生まれたか、また他の弟たちが何人いたのかに関する詳細を聖書は 省いています。 それで、「カインはどこで妻を得たのか?」という質問も時折なされますが、この記述から、 カインは自分の妹か,もしかしたら姪の一人と結婚したとも考えられます。 その当時,人間は完全な状態に非常に近かったため(つまり、アダムが罪を犯す前の状態に近か ったため),そのような結婚でも,子孫に対して今日見られるような健康上の危険がなかったと 考えられるのです。 うっかりしていましたが、単純に、その事件の後にアダムとエバの間に生まれるであろう子供の ことも含めていたのかもしれませんね。 いずれにしても、矛盾する言動ではないということです。 37 : 神の子 :2008/07/30(水) 08:55:00 ID:MWTuAhJz 矛盾するのはカインのその時の状況の中で言った言葉です。 まだその時はアダムとエバしかこの世にいないですね。 それは 創世記 4:25で分かります。セツはアベルの代わりに 生まれたもうひとりですから他にはいなかったわけです。 普通とっさには自分が殺人した故に、これから生まれてくる子供が 自分を襲ってくると思わないでしょう。 明らかに、その時すでに人がいたと言うことが言えると思います。 そして、カインの妻、アダとティラは何処から来たのか、ネフィリムの 人の娘達は1章の霊を持たない人たちでしょう。 もしカインが未来の子供達が自分を襲うとしたらカインは自分で子供を 作らないでしょうしエバと交わる事も無いでしょう。 アダムとエバの大家族はそれは理解できますので 反論ではありません。人のDNAが完全であったため親近でも 遺伝子ダブルエラーが出なかったのでしょう。 ただ問題はカインの言葉が矛盾してると思いませんか? 普通では未来を予想してとっさに自分の親族を恐れることは おかしいですね。と言うことです。 だから、今、神学で解釈されている通説を 誰も不思議に思わないのでしょうか。 通説から外れたことを言うと異端視扱いされることを 恐れているのでしょうか しかし、このスレはそういう事の論議する場所では ありませんのでもうここで終えておきましょう。 どうも失礼します。 38 : 神も仏も名無しさん :2008/07/30(水) 19:21:14 ID:jg7wrOmM ありがとうございます。  とても参考になります。 私の意見は、 創世記 1章と2章1~7節は重複して書かれてありますので、 1章の人と2章の人が違う事は無いと思いますよ。 例えば2章5~6節には明らかに木も無く、草も無いと書いてあります。 これは1章の3日目までを表しています。 そして2章の7節で初めて人を造られるのです。 1章27節の「男と女に創造した。」とあるのはアダムとエバの事です。 2章7~25節は1章でいうところの6日目にあたります。 1章の霊を持たない人がネフィリムとは聖書に書かれていないので分かりません。 神様の命令は産めよ増えよですから子孫を作る義務がありましたので、カインの為に 神様の命令に背く事は到底出来ないと思います。 そして、「私に出会う者はだれでも、私を殺すでしょう」ですが、この言葉は、 現在だけではなく、『(将来に渡って)私に出会う者はだれでも、(将来を含めて)私を殺すでしょう』 という意味を持つ言葉だと思います。 そして、殺す動機については一切記されていませんが、ここでは『アベルの近親者=カインの弟妹達や 甥姪等=家族の者』が復讐して殺すことを恐れていると思います。 でも色んな見方があるのでとても面白いと思います。 ありがとうございました。 また他の意見の方も書き込んで下さい。 また色々教えて下さい。 39 : 神の子 :2008/07/30(水) 21:33:38 ID:MWTuAhJz すいません。終わりと言いながら最後に一つ 創世記 1章では人が作られた時すでに3日目に植物が出来ていたと記されています。 ですのに、すでに神が生じられたとあります。主イエスはそれを見て良しとして確認されております。 その3日後に人は男と女同時に作られています。故に2:5の内容はおかしいのです。 その答えは2:5の地は、4節の地、1章の地は場所が違うと思います。 2:5は畑とか野原とか狭い範囲での出来事になっておりますが、 4節、1章は広い範囲での地上です。別の場所、別の時と考えるべきだと思います。 1章で地球の想像をされ、2:5以降ではある地域においての出来事を 記していると分かります。特に原語の訳し方に問題があると思われますが、此処の文脈は人によって 耕される畑が無かった故、未だ農作物等が作られていなかったと読み取ります。 映画でも良く最初は大きく、広い、高い場所から現場にシーンが移っていきます。それと同じです。 また、カインが恐れたのは地上の放浪者とされることです。 他に野蛮な神の霊を持たない人がこの世に存在することを多分、聞かされていたのでしょう。 (これは推測ですが)だから、怖がったのでしょう。普通は自分の子供や兄弟が罪を犯したら逆にそれを かばおうとするのが普通です。(原語には将来と言う単語はありませんので) もし、あなたがカインなら、とっさに将来、生まれてくる自分の兄弟がアベル殺人の故に自分を殺しに来ると思いますでしょうか? 絶対に殺したりはしないでしょう。それが普通の考えだと思いますが。 逆に悪人でさえ、罪びとの永田氏も姉によって守られているのですから。 普通のものの考え方ではカインが恐れたのは当然カインの未だ知らない外の人でしょう 私も最初は神学校で教えられた通説で理解しようと思いましたが未だに納得できないので、この説で信じております。 この説なら矛盾せずに非常に納得できる説明が出来るので。とりあえず、聖神中央教会では、相当間違った御言葉の引用が あったようですね、書き込みを拝見していましたら、ものみの塔と良く似ていますね。脱会された方は本当に良かったです。 がんばってください。 40 : 神も仏も名無しさん :2008/08/01(金) 13:21:10 ID:fexnYBI6 韓国では1章の人と2章の人は別で、1章の人は霊を持たない存在だという教えが良くあるみたいですよ。 聖神の牧師も韓国で学んだからそういった教えを身に付けたんだろうと思います。 日本でも韓国系ではそう教えている所もあります。 まぁモーセが神によって啓示されて書いた5書の一つで、実際モーセが体験して書いたわけではないから、 文字をなんとかくっつけて理論立てしなくても私は良いかとは思います。 どっちの説もなるほどとは思いますが、やはり霊を持たない人の存在は無いでしょう。 41 : 神も仏も名無しさん :2008/08/01(金) 21:15:57 ID:YUevkU8W 神学は正しい事は何もないと思います。みんなグレーです。 白黒付けられない学問です。答えの出ない学問なんです。 聖書はどこまでも信仰の書物です。学問では信仰は得られないでしょう。 真実は神の国に行った時全てベールを脱ぐように分かると思います。 聖書の資料だけではX、Y、Z、分からない値が多すぎて方程式が解けないです。 だから、この神学が正しいと主張しあうのはナンセンス。 誰の答えも正解に出来ませんよ。まともだと言われている通説も 100%正しいなんていえないわけです。ただ自分で聖書を読んで それで理解できればそれでいいのでは無いでしょうか。 自分で聖書を読んで理解しているのでは無くて、多くの先生がそう言っているから と言って鵜呑みにすることの方がもっと危険です。 カルトに引っかかりやすいでしょう。ある程度の文章解読能力は 必要でしょうね。 ただ、父なる神が私達を愛してやまない事実を知ることだけだと思います。 聖神中央教会のように間違った神様を信じさせられているようでは 問題ですけれどね。そのことに気付かない信徒達は自分で聖書を よーく読んで欲しいと願います。そうすれば矛盾に気付きます。 人から聞いた神では無く、自分で出会った神を知っていただきたく 思います。そうすれば自由になります。 42 : 神も仏も名無しさん :2008/08/02(土) 15:17:03 ID:mplyw7ts 脱会した先生は神学校はみんな行き直すん? 43 : 神も仏も名無しさん :2008/08/02(土) 15:20:51 ID:ZRXlUpqJ 経済的に難しいです。聖神中央教会にいた時に 借金ばかりしていましたので、今は返済で大変です。 44 : 神も仏も名無しさん :2008/08/02(土) 22:45:30 ID:mplyw7ts 教会の為に、いえ、神様の為だと思って借金したのに、そんなんじゃあ虚しいね。 結局今でも返済していっている大切なお金は神様の為ではなく教会の牧師の私利私欲 の為に使われていたんだもんね。 その多くはアメリカの子供が贅沢に暮らし、自分の後の人生の為に蓄えていただけで、 全然教会の為に使っていなかったみたいだし。 無理した教会維持と牧師の欲の為にみんな苦しんでいるんやね。 可哀相に。  45 : 神も仏も名無しさん :2008/08/02(土) 23:18:09 ID:gVPswzvX そんな脱会牧師の教会に行っても駄目でしょう。 他の教会に行ってくださいね。 46 : 神も仏も名無しさん :2008/08/02(土) 23:24:53 ID:gVPswzvX 脱会牧師は普通の信徒に戻って、他の教会に移って、そこの教会の牧 師先生から、指導を受けてくださいね。 47 : 神も仏も名無しさん :2008/08/03(日) 00:40:24 ID:GhR7g6qK 45,46さんアドバイスありがとうございます。 近隣の牧師先生たちと交わったり、 他教会や神学校のセミナーに行ったりして そうさせていただいております。 しかし、あなたも、もう少し 思いやりのある表現方法は無いでしょうか? 少なくとも脱会牧師たちは、傷ついて苦しんでいる方に そのような言い方はしないと思います。 脱会者の中には永田のような野心家はいません。 脱会者はみんな被害者ですので、 理解してやってください。脱会者は永田のカルトぶりに 嫌と言うほど振り回されました。もう十分勉強しました。 このような経験はまともな神学校や教会でも無いでしょう。 同じ轍を踏まないように、やり直しております。 励ましの言葉があれば嬉しく思います。 心あらば脱会者たちのため、聖神中央教会のとらわれの信徒達の ためにお祈りをお願いします。 48 : 神も仏も名無しさん :2008/08/03(日) 01:45:47 ID:WbfbzQHz がんがれ。 祈ってます! 49 : 神も仏も名無しさん :2008/08/03(日) 09:45:58 ID:GhR7g6qK ありがとう! 50 : 神も仏も名無しさん :2008/08/04(月) 00:02:48 ID:dhftbJyU 聖神で純粋に神様を信じてそこの牧師の言う事を聞いて歩んで行ったらカルトだった。 聖書も最初から間違った切り口で教えられたから、自分で聖書を読んでも正しく 理解出来なかった。     悔しいです。 51 : 神も仏も名無しさん :2008/08/04(月) 01:45:55 ID:Xv4vYX+w 悔しいよね。 そうやって純粋な人を巻き込むのがカルトです。 52 : 神も仏も名無しさん :2008/08/06(水) 16:19:17 ID:kDrigUTJ 永田先生は「教会はキリストの体で、頭はイエス様。 そして私は首の部分である。」 とおっしゃっていましたが、実際どうなのでしょう? 永田先生が神様の声を聞いて、私達はそれを待ち望んでいました。 首が無ければ体は機能しません。   53 : 神も仏も名無しさん :2008/08/06(水) 19:51:51 ID:T0vP37dj そんなの、聖書にありません。 それに、教会は聖神中央教会だけが キリストの体ではないでしょう。 54 : 神も仏も名無しさん :2008/08/07(木) 14:06:11 ID:FURbB6x9 神様が聖神中央教会に与えるといった、200万名の聖徒、15万名収容教会堂、3万坪の土地は これからどうなるのでしょう?  神様は準備されていたけど、取り去られたのでしょうか? 55 : 神も仏も名無しさん :2008/08/07(木) 14:08:25 ID:4vAe/A44 最初からそんな準備はありません 56 : 神も仏も名無しさん :2008/08/07(木) 16:04:58 ID:FURbB6x9 じゃあ聖神のビジョンって全部嘘だったの?  信じてたよー!!   57 : 神も仏も名無しさん :2008/08/07(木) 17:44:52 ID:aowX44jE 自分の夢を大きく持つことはいい事です。しかし、 それを神様が与えたビジョンだとハッタリをかまして 自分の夢を実現するために、神の与えたビジョンと思わせて 信徒を自分の従順者にしていく これはむさぼりの罪ではないでしょうか? 無理やりに資金を募るやり方は神様のやり方では 無いでしょう。毎月毎月役員会の招集目的は家賃の支払いを どう捻出するかと言う事でしたから、みんな大変でした。 いまでも、そんな事しているようです。神が与えられると言うなら 与えられるまで待っていたらいいのに、取らぬ狸の皮算で 信仰があれば借金してでも先取りするとか言って 信徒は皆、借金だらけです。永田は自分は祝福されていると 言ってお金に困ったことが無いと言ってます。 信徒の養分を吸って生きる寄生虫みたいな事をしていながら そんな事が言えるのは、おろかな事です。 教会の支払いが困っていても自分は好きな物(デジカメ、パソコン、自動車) を買いまくって、海外旅行に頻繁に行く。 教会の支払いが滞ると役員達の責任にして激怒する姿 情けないと思いましたね。 58 : 神も仏も名無しさん :2008/08/07(木) 18:19:43 ID:4vAe/A44 56 永田個人の夢です。 神は何も関係ありません。 59 : 神も仏も名無しさん :2008/08/08(金) 07:52:43 ID:mPHURAWF 黙20:10 に 「そして、彼らを惑わした悪魔は、火と硫黄との池に投げ込まれた。そこには、 獣もにせ預言者もいて、彼らは世々限りなく日夜、苦しめられるのである。」 とありますが、反キリストや偽預言者が悪魔と並んで地獄に入れられる事が わざわざ書かれていますな。  偽預言者は悪魔と同等扱いされ、同じように裁かれてしまう存在ですな。 偽預言者って言葉は聖神中央教会ではあまり耳にした事が無いが、 一般的に偽預言者とは「神のビジョン、神の声、神の導きだ」と言って、聖徒を惑わす存在です。 聖神では永田保&菊子が偽預言者に当たります。 なぜって? 聖書に書いてあるように、実を見て偽預言者か判断しなさいとあるように、 すべて該当するからですよ!! 60 : 神も仏も名無しさん :2008/08/08(金) 09:50:16 ID:Vu2qA20D アアメン 61 : 神も仏も名無しさん :2008/08/08(金) 17:28:10 ID:HmxUtlsh そういえば、岡山でやるとかやらないとか教会新聞に載っていた合宿はどうなった?やるのやらないの? 62 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 10:53:18 ID:Bp17H8yH 聖神のトップ達は偽預言者として裁かれるのはよーく分かったが、 永田保牧師の罪を知っていながら黒を白として飲み込んだ聖徒達は救われるのでしょうか? 何も知らない聖徒達は救われるとは思いますが、知っていて隠している聖徒達はどうなるのでしょう? 63 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 16:23:22 ID:FXsvC7PT 62 パウロがサウロの時、間違ってキリスト者を迫害しました。 これはパウロが純粋で熱心なユダヤ教信仰の故に 過ちを犯してしまいました。しかし神はこれを見て 彼を回心させられました。このように 神を愛する熱心さ故の間違った信仰なら、必ず神の 導きがあると信じます。聖神中央教会の信徒達は 神が油注がれた指導者を殺したり、裁いたり、不従順は 神の祝福が無くなると神を恐れております。 ある意味このように本当に神を恐れているキリスト者は 今は珍しい存在です。恐れさせられた信仰は違うかも知れませんが 誤解して信じさせられているこういう人を、哀れんでくださると 信じます。しかし、永田のように私利私欲のために人を陥れ、 また、そういうやり方を知っていながら黙認している永田の姉は いかがなものでしょうか? 64 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 17:04:36 ID:6u43Eom4 63 私利私欲のためだったのかどうかは、わからんよ。 誘惑に弱かっただけかもしれないしね。 聖神を大きくすることだって、私利私欲ということよりも、 神のために頑張ってたのかもしれない。 優れた器ではあったが、意志が弱かったというか・・・・ その可能性はありませんか? 65 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 17:05:31 ID:7BBpZb4w ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート1 http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803 ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート2 http://video.google.com/videoplay?docid=274762950234337392 ツァイトガイスト(時代の精神)日本語字幕版 パート3 http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035 66 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 18:19:16 ID:Bp17H8yH 神様の為に頑張っていて、牧会歴20年間ひたすら姦淫し続けですか。 1度いえ2度位なら意志が弱いとして理解出来ますが、こうも立て続けに 50人近くも姦淫するなんて、神様の為の牧会だなんてあり得ないと思います。 67 : 神も仏も名無しさん :2008/08/09(土) 18:36:42 ID:FXsvC7PT 64 彼も初めはそうだったかも知れないですね。 初めから、事業成功のために教会をしたとは思えないです。 誘惑に弱く、罪を犯してしまったと思います。 しかし、ある時から彼は自分で罪の上に罪を塗りこんで行った。 何度も悔い改めようとしたと思う。しかし、彼の弱さは、 自分の城を守ろうとし、自分のプライドを守ろうとしたが故 人を陥れるような罪を犯した。不品行は自分の弱さで誘惑に 負けた。それは数は別にして誰でもありえるでしょう。 しかし、問題はその罪を罪として悔い改めないで、 その罪を隠すため、罪を罪として指摘されないように 信徒達を陥れていく事、これは確信犯でしょう。 不品行も大罪だけれど、不品行の罪を隠ぺいするために 信徒達を陥れることはさらに大きな罪と言えます。 これを聖書的にいいますと、讒言する者といいます。 永田にも自分の弱さの故、言い分はあるでしょう。 しかし、永田は人の心を傷つけていることを平気で行っている 個人の弱さで人を傷つけて良いなんて、主の教えには無いでしょう。 聖書は自分を愛するように愛せと言っていますのに、 自分を守るために人を陥れるのは、もう自分の弱さを通り越して 不法を行う者なのです。あなたは永田の全てを知っておられるか どうか分かりませんが、彼は二重人格そのものです。 表向けでは信仰の厚い牧師の顔ですが、裏はチンピラ以下でした。 永田は演出がうまいが、ずうっと一緒にいますと狼のシッポや耳が 時々見えます。聖書的に彼は不法を行う偽預言者に成り下がってしまいました。 68 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 00:17:45 ID:12ho/gzz 大量の脱会者が出た時、永田は怒り狂い、知り合いの暴力団に 頼んで殺してやる!と大声で言った事は事実です。 その時、永田は周りの側近達に押さえ込まれたそうです。 牧師がそのような事を口にするとは....。 69 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 01:42:51 ID:0+kAWFV8 確かに人格に問題はあったでしょうね。 短気だったとか、プライドが高かったとか、女好きだったとか・・・ それも病的に・・・・ そういう問題(病気)はあったにせよ、本人は純粋に神様に従って いるつもりだったかもしれませんよ。 70 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 08:58:37 ID:12ho/gzz 神様に純粋で従っているならなら、御言葉に反した事はしない。 神を愛するなら、神様の戒めを守ると 聖書は言っています。聖書の御言葉を教える 立場の者みずから、反しているなら 神を愛しているとは言えないでしょう。 彼は不法を行う者です。あなたの言うように もし彼が純粋に神を愛しているなら 神の息子娘達を傷つける事はしなかったでしょう。 神を愛するなら、人を愛するはずですから それが聖書の根本の戒めでしょう。 それを、平気で犯す事実を私はたくさん見ております。 永田の二重人格性は10年以上もそばにいた私でも なかなか分かりませんでした。69さん、初めは私もあなたの考えと同じでした。 しかし、あなたの考えと同じだったから、永田の罪をやめさせること が出来なかった事に今は悔やんでいます。永田を信じていたのに・・ とにかく愛さないなら、神に従っているとは言えないんです。 あなたももう少し聖書を読んでください。 永田の教えはこの部分を全く教えておりません。 71 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 09:09:11 ID:12ho/gzz 永田の教えは第一の戒めに徹底していますが 第2の戒めは全く重要視していません。 神との関係さえ良かったら人を傷つけてよいなんて ありません。彼の神様の関係は、礼拝を守ること 伝道すること、教会を守ること、教会を成長させること 奉仕すること、献金すること、神様のためにと言って 教会のために尽くすことを教えました。それがないと 不信仰で堕落したと判断されていましたから。 大きな間違いです。 72 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 16:40:09 ID:0+kAWFV8 人を傷付けるというのは、永田牧師の淫行のことですか? 永田本人は別にして、聖神教会の聖徒は人を愛していたと思います。 困っている人には親身になって助けていました。 他の教会と比べても、かなり愛のあるほうだったと思います。 このスレでトップの教職者が裏側で言っていたことが暴かれています が、誰だって裏の顔はあるものです。 そういう人でも、少なくとも表面上は人を愛そうとしていたはずです。 ですから、聖神教会が第2の戒めを重要視していなかったとは思いま せん。 それなら何故、永田牧師があんな事件を起こしてしまったのかというこ とですが・・・・ 難しいですね。 第二の戒めに反するとは考えていなかったかもしれない。あるいは、悪 いとは知りながらも、意志が弱くて改められなかったのかもしれない。 73 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 19:26:07 ID:lD6pGcqP 72 あなたは永田さんに優しくしてもらったんでしょうね。 永田さんをかなり信頼しているようですね。 私も初めはあなたのように永田さんを信じておりました。 性格の悪いところが見え隠れしましたが、永田さんも 人間ですから完璧な人ではない、ある程度は寛容に見ていました。 確かに良いことも人の前ではすごくします。自分を指示する人や初心者の 人には非常にかわいがったり、良いところを見せたりします。 非常に紳士です。だからみんな騙されてしまうんですよね。 あなたは、永田さんの本当の裏側を知らないのでいたしかたないでしょうけれど 永田さんのいない今は、菊子さんや西山さんに比べたら 永田さんの方がましだったと言われるのは非常に分かります。 永田さんの表向きは本当に尊敬できる振る舞いが見えたと思います。 永田さんは本当に狡猾でしたね。 そんな永田さんから、一時期永田さんの姪がたくさん教会に 来られていましたが、みんな脱会しました。永田さんを 良く知れば知るほど最悪の裏側を見ることになるからです。 あなたは永田さんの本当の怖さを知らないのです。 私も永田さんの本当の姿を信じられなかったからです。 永田さんは敵をも愛すると言う愛は無く、自分に敵対する者は 徹底的に相手を痛めつける人でした。私も経験したし 幾度もその光景を見ました。みんなそれを見て永田さんが 悪いように思わず、責められている人が悪いことを したと思わされているようでした。 74 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 20:27:21 ID:+WFaqihp 聖神中央教会の方も脱会者もその他のクリスチャンも、また未信者も、 全~部イエスの御名で愛します! 私にとってそれが全てです!! 75 : 神も仏も名無しさん :2008/08/10(日) 20:57:08 ID:N+/HC+Ou 74 愛するって簡単にゆうけど、そんな簡単なことじゃないよ。 愛するがゆえに叱責することもあれば、責任を追及することもあるし。 言いたくないことだって、その人のためと思えば言わないといけないし。 74がそれが全てだったら、やるべきことはめちゃ沢山あるよ。簡単に口にしちゃいけないかも。 76 : 神も仏も名無しさん :2008/08/12(火) 11:41:33 ID:pD38O6lZ 73ですが 私は永田さんをも哀れに思い愛しております。 憎さももちろんありました。しかし、永田さんの 生い立ちや育ってきた環境の責任があると思います。 永田さんも生まれながら悪い心を持っていたわけでは 無いでしょう。永田さんの悪は自分自身の中では正当化 していたと思います。永田さんの淫行は男なら誰にも裁けません。 誰でも心で姦淫を犯したことあるからです。 その数の多さはもちろん普通ではありません、もう病気です。 しかし、問題はそれでは無くて、一番の罪は、その事実を隠し、 目障りな人間を黙らせるために、ざんげんしたり、左遷したり、悪者に したり、追い出したり、するのですが、全てそのやり方は、みんな されたほうの責任に転嫁をしていくわけです。それを悪魔の攻撃だとか、 本人の不信仰の制だとか、教会の信徒達には公言するのです。 自分の罪を隠し、それに対して反抗する者をことごとく悪者にし、 自分を正当化する事、それが一番問題なんです。 それでみんな心が傷つけられていくわけです。 こういうやり方で、普通では考えられない事を平然としますので、誰も永田さんの 言うことを疑わないのです。普段の永田さんしか知らない人は素晴らしい人格者と 見えるわけです。逆に永田さんは愛があるから叱咤激励しておられると みんな思い込んでしまうのです。 姉の菊子さんもこの事を良く知っていました。自分の弟は悪魔だと 周りの先生がたに言っておりました。しかし、菊子さんも自分の立場を 守るために、同じ穴のムジナでしたので哀れです。 永田さんの最大の問題はざんげん(讒言)なのです。炭火の上に炭を積み込んで 火を消せないようにしたのは永田さん自身なのです。そんなに、性欲が 自制できないなら、信徒に触れずに、外に買いに行ったほうが まだ良かったのにと思います。永田氏は自分に服従させる事ができる 王様になりたかったのでしょう。権力を持ちたいと思う人間は要注意です。 永田さんが獄中で頭を冷やしてくださるように祈ります。 77 : 神も仏も名無しさん :2008/08/14(木) 09:24:46 ID:O1GFlQbr 聖神中央教会在中の人は本当の話を知りません。 菊子さんは本当のことを言わないのです。 教会から信徒が離れてしまう事を恐れているのでしょう。 本当は逆だと思います。すべての事を明らかにして クリアのところから再出発すればもっと信頼されると思うのです。 私は、脱会後数多くの女性被害者と直接話をしました。 永田さんを陥れようなんて腹黒い考えの子は一人もいません。 みんな優しいし、シャイなのであまり表に出さないだけなんです。 それでは永田さんのため、菊子さんのために良くないと思いますが、 みんなそれぞれの事情があるようです。 12歳の女の子までを、脅迫し押さえつけて交わった事実があります。 その問題を隠すために、その少女を自分の救いのために 口封じをさせ、教会に来ないと地獄へ行くと脅し その子を縛っています。その子はそれが信仰だとがんばっているようですので 仕方がありませんが、そのように間違った教えで信徒をコントロールするのは 未だに続いているようで残念です。その子は14歳にして母になったそうです。 その子が今は幸せかどうかは分かりませんが心配です。 子供は真っ白です。どうにでも染まります。染める大人の責任は重いと 思います。 78 : 神も仏も名無しさん :2008/08/14(木) 10:20:19 ID:bRyHhp5w 14才で母になったというのは永田の子供を産んだってことですか? 79 : 神も仏も名無しさん :2008/08/14(木) 11:36:19 ID:O1GFlQbr 違います。信徒同士らしいです。 子供にSEXを教えた永田さんの罪も大きいのではと思います。 80 : 神も仏も名無しさん :2008/08/14(木) 14:04:28 ID:dXcKzbl3 じゃあ、永田との関係でSEXの喜びをおぼえて、 他の男性信者を誘惑したということなの? 81 : 神も仏も名無しさん :2008/08/14(木) 18:57:32 ID:O1GFlQbr SEXの喜びを知ったかどうか本人しか分からないが 貞操観念はなくなったでしょうね。誘惑したとは思いたくないが コメントできないです。 82 : 神も仏も名無しさん :2008/08/15(金) 12:37:30 ID:4XaoqZbk 幹部の女性牧師や女性伝道師は、知っていながら嘘をついていたとい うことですが・・・・・ 彼女らも永田とは関係があったはずなのに、永田が他の女性たちと関 係を持つことを容認出来たというのも不思議ですね。 83 : 神も仏も名無しさん :2008/08/15(金) 22:09:19 ID:3lJVrI/A バイブに少女の名前! 在日韓国人・金容疑者のおぞましい『性室』 (東スポ) 女児への性的暴行で逮捕された”エロ牧師”金保容疑者(61)の寝室には、 無数のバイブレーターやバイアグラが散乱した、まさに狂気のさただった。 京都府警によると「金容疑者の寝室には、無数のバイブがあちこちに散乱していた。 それも、各バイブには性的に辱めた少女たちの名前が書かれていた」という。 また、バイアグラは「100錠どころか1000錠くらいの数が部屋中に散らかっていた。 1日に何錠飲んでいたのか。60を過ぎ、そこまでして幼い少女と性的関係を持とうとするのは、理解できない」と。 いたずらに使用したバイブに、1つ1つ少女の名前を刻んでいた金容疑者のおぞましい性癖を明かした。 金容疑者は取り調べでは完全黙秘。反省の色も全く無し。そのくせ腹が減ると「食事はまだか?規則正しく取らないと体に良く無い」吠え、 そのうえ「私が韓国籍だから事件はデッチ上げだ!これは人種差別だ!こんなことだから 日本はアジアで孤立する」などと、悪びれる様子もなく言い切っているという。 (2005/10/28 10:00:26 PM) 最近この事件の詳細を知って、この記事読んだら、とうとう吐き気催してきたよ。 14年間、35人以上もの小中学生を強姦し続けてきたわけだろ? バイブにオーラルセックスまで仕込んで、鬼畜という言葉すら生温い。 しかも、”私は韓国籍だから差別されてる”という発言や、被害者は皆日本人という事から、 こいつは民族的私怨までしっかりと絡ませた最低最悪の強姦を繰り返してきたわけだ。 性犯罪史上最低最悪の事件だよ。懲役20年なんて軽過ぎる。 被害者がたった7人しか告訴しなかったけど、他の少女らの両親は、何とも思わないのかな? あからさまに金品せびられても妄信するくらいだから、親もおかしいのか? 正直こんな事件、知らなければ良かったよ。本当に吐き気がする。 84 : 独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/08/15(金) 22:15:16 ID:iW73PVI9 ここのすべての伝道師は、永田が、信者と淫行をしていたのを知ってたのですか? 85 : 神も仏も名無しさん :2008/08/15(金) 23:10:16 ID:4XaoqZbk 84 知っていたのは幹部の伝道師だけです。 事実を知った伝道師は脱会しました。 聖神に残っている他の伝道師はいまでも「これはデッチアゲだ」と思ってるんじゃないの? 86 : 独り言 ◆E09AdS.3fQ :2008/08/15(金) 23:55:18 ID:iW73PVI9 85 事件発覚の数年前に、元ここの教会の信者から、聖神は献金の要求が、厳しいくらいしか聞いてんかったんです。 元伝導師にしても、牧師の権威が異常に厳しいくらいしか、言わなかったし、知ってる素振りはなかったな。 だから当時、新聞に淫行が出ていた時は、びっくりしましたよ。 というより、なんか悲しかった。 ここ出身の伝導師さん。いつも、怒っていて信徒に当たるから嫌いだったけどね。 87 : 神も仏も名無しさん :2008/08/16(土) 00:18:56 ID:03Znu3ns 86 ここ出身の伝導師さん。いつも、怒っていて信徒に当たるから嫌いだったけどね。 それも永田のやってたこと、そのままですわ。 そんなことまで、真似することないのにね。 88 : 神も仏も名無しさん :2008/08/17(日) 01:25:34 ID:N40RzvHG 事実を知っていた教職者は菊子さん、堀さん、熊谷さんです。 それ以前に事実を知った教職者は、みんな永田さんに不品行は止めて 悔い改めを迫りましたが、逆に吊るし上げられ、脱会しました。 89 : 神も仏も名無しさん :2008/08/17(日) 12:34:20 ID:N40RzvHG 86 淫行よりももっと酷いのは、その淫行を隠すために、ざんげんする事です。 これを知ったら、永田さんが人常では無いことが分かります。 そのことの事実を知らない人が多いんです。悪人でもこんな酷いこと しませんよ。 90 : 神も仏も名無しさん :2008/08/21(木) 21:56:29 ID:TD5lBVf2 正直、聖神のこと知らない人が多すぎです。周りに聞いても、普通のキリスト教会だと思ってる人が多数です。 91 : 神も仏も名無しさん :2008/08/21(木) 22:23:42 ID:/LKk+k5r いや、普通のキリスト教会だろ。 ちょっと、牧師の人格に問題があるだけで。 92 : 神も仏も名無しさん :2008/08/21(木) 23:03:15 ID:TD5lBVf2 普通なんでしょうか?牧師の人格に問題があるだけなのでしょうか?まあ、分かる人には分かるでしょう。 93 : 神も仏も名無しさん :2008/08/22(金) 01:05:24 ID:skiKVxsb どう普通じゃないの? 94 : 神も仏も名無しさん :2008/08/22(金) 21:06:13 ID:yzil8zDr それは今更聞かなくても、この板見れば分かるでしょう。 95 : 神も仏も名無しさん :2008/08/22(金) 21:50:02 ID:uWjWRfiu 読んでも、わからんから聞いてるんだろ。 96 : 神も仏も名無しさん :2008/08/23(土) 02:39:54 ID:HhDas1xu 永田が普通じゃない→信者の信仰も神よりも永田に偏る。 教会全体が同調する。 よって教会が普通じゃなくなる。 普通じゃないって言葉の意味は色々な解釈があると思うけど。 永田の淫行を知ってたのは菊子、堀、熊谷の3人とか言っている方は おそらく中心信者ではなかったと思う。 私は中心の一員でした。 そして私も事実を知っていた。 事実を知ってから永田の教壇や至る所での言葉を聞くと、 それまで何か、つっかかっていたものが全て繋がった。 しばらくして、永田は捕まった。 捕まるまでの数ヶ月、教会内は異常な感じだった。 その時期になると教職者は全員事件を認識していた。 しかし、それを事件と捉えず、または事実と認めない教職者もいた。 その頃、一般信者がどのように捉えていたのかは分からない。 いま残っている信者が誰かも分からない。 ただ、あの組織は・・・ あの事件は全て永田を陥れるための巧妙な罠。 神があえて事件を起こさせて、信仰無き信者をふるいにかけた。 聖神は神に用いられるので試練を受けている、祝福だ。 残った信者は真実だ。絶対に救われる。 といったような事を語り、 自分たちだけの世界に妄信する組織であることは 間違い無いと思う。 97 : 神も仏も名無しさん :2008/08/24(日) 09:52:00 ID:XsIkZgb2 91 それが問題なんですよ。人格の悪い牧師についていったら 同じ穴に落ちますよ。その中で信仰を守れるなら良いですが 逆に神様の御心から離れていきますね。 聖書の教えは人格を神の前にも人の前にも相手を自分のように 慈しむ事なのに、永田の人格は自分を守るために 相手を平気で蹴落とす者です。(見かけは良いのだが、いざとなると豹変する。) 98 : 神も仏も名無しさん :2008/08/25(月) 13:58:59 ID:5bPio8LT 人格の悪さでいけば、菊子さんはさらに悪い 保さんの方がまだましだったかな。 99 : 神も仏も名無しさん :2008/08/30(土) 13:39:34 ID:lR8DNN/s じゃあ菊子さんが実権を握ってる今は前より最悪ってこと? 100 : 神も仏も名無しさん :2008/08/30(土) 14:13:03 ID:lR8DNN/s そういえば「幸福への道しるべ」の勝利と成功の道っていう記事を読んだんだけど、なんか「不信仰者(信仰の失敗者)はこうで駄目だ。信仰者になる為にはこうあるべきだ。だから、こうなりなさい。」っていう感じの内容だった。 なんか違う感じがした。この記事を読んで、本当に神様の愛を感じれるだろうか・・・・。頭でっかちの前習え的な信仰しか出来ないんじゃないだろうか・・・・。 人間は、敗北心を抱くことや不平不満を抱くことも必要なのではないか。 そしてそういった時に神様の存在を感じ、本当の喜びや恵みに気付き変えられる方が自然ではないか。 モーセとヨシュアを勝利者のお手本としていたが、モーセとヨシュアは本当に敗北心や不平不満を1つも抱かなかったのだろうか・・・・。 と思いました。 モーセとヨシュアを勝利者のお手本としていたが、モーセとヨシュアは本当に敗北心や不平不満を1つも抱かなかったのかな?(誰か教えて。) 101 : 神も仏も名無しさん :2008/08/30(土) 14:31:13 ID:lR8DNN/s 出エジプト記を少しざっと読んだんだけど、モーセがイスラエル人に不満を抱いている箇所があった。やっぱり人間は心から不満を抱かないのは無理ですね。 102 : 神も仏も名無しさん :2008/08/30(土) 14:39:18 ID:lR8DNN/s ヨシュア記7章7節で神様に対して不満を言っています。 聖神に居る方、聖神はこんなレベルの教会です。 103 : 神も仏も名無しさん :2008/08/30(土) 19:25:01 ID:pVhzfCMT 20周年証し集、読みました。 筆頭に「使徒パウロ永田保」とか書いてあって、相当な違和感を感じました。 あと、汚れた霊 という言葉を信徒さん達が連用していましたが、どのような霊のことでしょうか。 聖書には諸霊のことは書かれてありますが、その、その他もろもろの霊のことなのでしょうか? 104 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 14:31:04 ID:3JL1a5gv 死者の霊じゃないの? 105 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 22:25:05 ID:0VXT+Abo たぶん、悪霊じゃないの? 106 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 22:30:23 ID:0VXT+Abo ちなみに証集は今までの証を一冊にまとめた物らしい。20周年用に書いたわけではないらしい。 107 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 22:45:21 ID:QobyH9JG 103> 聖神中央教会の認識では汚れた霊は不信者の死んだ霊だと 言ってます。悪霊は堕落した天使達だと言っております。 日本の教会ではこれはタブーですが、世界ではそういう神学が あるようです。 108 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 22:48:35 ID:ngxYoKre テスト 109 : 神も仏も名無しさん :2008/08/31(日) 22:54:05 ID:3JL1a5gv 107 日本でなくてもタブーです。 世界って、韓国だけだろ。 なんで、教義の問題になると甘くなるのかな? > 脱会牧師さん 110 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 01:38:53 ID:ZG896xwa 109 私は脱会者ではありません。そして、その神学が事実あります。 その神学者は博士号も持っております。 もっとも、私はどの教義も信じておりません。正しいか否かは聖書の御言葉で 証明できませんので。 やたらこのことでは黙っていられない人が多いのは何故か分かりませんね。 その人の固定概念かもしれませんが、神以外だれも事実は知りませんよ。 この事で異端とは言えないと思いますし、ましてや今の教義が絶対正しいなんて 誰にも言えないでしょう。真実は神の国で全て明らかにされますでしょう。 ただ、聖書の資料だけでは、どっちの教義が正しいか白黒つけれないだけで、 そこにこだわるのはナンセンスだと思います。そんなことでいがみ合うのは すでにクリスチャン同志レベルが低いのではないでしょうか? 聖神中央教会のカルト問題はそこではないと思いますので。 そういう神学もあると言う事にとどめておくべきだと思います。 私の正直な見解なので腹を立てないでくださいね。 同じイエス様の愛で救われた者同志でしょうから、どうかお手柔らかに。 111 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 07:06:29 ID:Cy/JB/Be 110 あなたは脱会者ではないの? じゃあ、脱会者は教義問題では黙ってるんだ。 ざんげん問題では、うるさく言うのにね。 その神学者なら知ってるよ。 異端で有名だもん。 112 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 09:35:22 ID:ZG896xwa 111 あなた性格悪そう、虐めるタイプでしょ! 的外れな事を言うな!! 113 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 11:20:50 ID:Cy/JB/Be 112 あれっ、何で怒ってるのかな? 脱会者ではないんだろ。 もしかして、あれは嘘? 114 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 21:12:59 ID:P/pS5jqQ 「べレア運動」という異端の教えに聖神は影響を受けているのです。 115 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 22:34:50 ID:WeXBtM22 113 112じゃないけども 幼稚な発言してるようなので、一言。 きみは何がいいたいわけ? [汚れた霊が、死んだ不信者の霊]ということが異端と言われているのは事実。 当の韓国の牧師が異端扱いされてるのも事実。 だからといって、異端だと決めつけている人々が真理であることは実証できるのか? 異端扱いされてる教義や人間を、聖書に照らし合わせたときに異端だと断定することができるのか? 自ら真理の追究をしないで、ただ世の中の、キリスト教会の常識、主流の教義だけを真理だと決めつける。 それは単なる思量無き、盲目な人間に過ぎないでしょう。 私の考えでは、汚れた霊に関する異端説を唱えた韓国の牧師やその他の人々が単に自らの考えで思い付いたとは思えない。 聖書を熟読することで気づいたものだと思う。 だとしたら、それを自分で確認してみるのもいいんじゃない? 聖書に一切そのような事実が書かれてないのだったら異端と断定されても仕方ないし。 私は聖神の脱会者だけれども、永田は聖書を根拠に汚れた霊に関する教義を教えていた。 彼の問題は、ある時から聖書に関係のない独自の真理らしきものを確立し、礼拝中にでも、それ以外でも『イエスは○○するのを望んでいる』『○○を最も忌み嫌われる』『○○すると悔い改めても許されることはない』 などと信者をマインドコントロールしていた点にあると思う。 実際永田自身がそれらを犯していたのは、言うまでもないと思うけど。 116 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 23:13:15 ID:Cy/JB/Be 115 これは貴重な発言ですね。 脱会者の現在の神学的立場がわかります。 つまり、聖神教会を脱会したとはいえ、聖神の教義はそのまま持ち続け ているようです。 だからこそ、永田の不品行やマインドコントロールを批判しても、永田の 神学を批判しようとはしないのです。 117 : 神も仏も名無しさん :2008/09/01(月) 23:42:52 ID:ZG896xwa 脱会者ではありませんが、キン・キドン牧師の本を読みました はっきり言って、私は白黒つけ難いです。全く無効には出来ない 内容です。一部理解できない事もありますけれど。 そんな事でしたら、メジャーな注解書でも、推測で注解しているところ たくさんありますので、鵜呑みには出来ないでしょう。 キンキドン牧師の教義は確かに日本では異端扱いされています。 しかし、聖神中央教会のような悪い実を結んでいると 聞いていないし、礼拝に参加したある人が言っていたが 素晴らしい礼拝で素晴らしい人たちだったと聞いております。 イエス様はその人が偽者か真実かは実を見て判断しないさい と言ってます。キンキドン牧師とあったことのない人が みんなが言っているからと言って、同じように見るのは 思慮の無い事だと思います。その人と会わずしてまた聞かずに 見極めることは出来ないでしょう。逆に私は通説で正しいと言われている 教義の方が理解しにくいことが多いです。多くの人は 無理やり信じているのでは無いでしょうか? 115さんの言っていることが良く理解できます。 聖神中央教会の不品行や讒言は教義以前に聖書的に これははっきりした間違いで、赦されない罪です。しかし、汚れた霊の 存在は誰もはっきりと言えないでしょう。 118 : 115 :2008/09/02(火) 00:54:12 ID:hJcw4BFJ 116 本当に低脳ですね。 文章読解力も無いのによく断定発言できますね。 低脳に何を言っても仕方ないと分かってますが、暇なんで書きます。 私が永田に対してどう思っているかは今は置いといたとしても、私が述べたのは可能性と無根拠の断定の話ですよ。 脱会者には、反発のあまり永田がかつて語った話は全て偽りと思い込む人も実際にいます。 果たしてそうでしょうか? 何百人もいた信者の中には聖書に通じている人も数多くいました。 永田が全て偽りであれば、最初から彼らは当然不信を抱いているでしょ。 それでも彼らは、そして私が聖神に集っていたのは、永田が語る事は正しいと思っていたからです。 つまり、偽が真に埋もれて偽を見ることが出来なかった訳です。 全て偽りと決めつけるのは、論外です。 先ほど書いた事を簡単にもう一度言いますと、永田は永田なりに聖書を用いて語っていたわけであるから、その言葉に関しては吟味する価値があると言うことです。 神学的立場とか訳の解らない事をぬかす前に、低脳なら低脳なりに他人が語ることに無根拠に反論するんではなくて、多くの可能性を多面的に考慮してから反論してくださいね。 会話が成り立ちませんから。 119 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 10:53:46 ID:CrAV0iB1 みんながそう言っているからそれが正しいとは限らない。 進化論を当然と信じるクリスチャンと同じかも知れませんね。 私は、キンキドン牧師の創世記の教義は非常に興味を持ちます。 今の通説で通っている狭義より理解しやすいですね。 よく読めば、つじつまが合うので、面白いです。 もっとも、事実は分かりませんけれどね。 簡単に却下したくない教義だと思います。 福音を崩す内容ではないので参考までに。 120 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 12:06:46 ID:qfevQWwL みんなあれこれ永田を批判してたけど、聖書解釈になると急に 永田を礼賛しますね。 聖書解釈では評価しているのですね。 永田の不品行など倫理的なことを批判しているのであって、聖 書解釈や神学を否定しているわけではない。 だから、脱会しても、永田神学は続けていると考えていいわけ ですね。 そこで、質問です。 脱会教会も聖神教会を出たのであって、ベレア派は続けている と考えてよろしいか? ドーゲン牧師や村上牧師もこれを容認しているのですか? 121 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 18:49:51 ID:6hiU1y1d 普通に考えて、異端という定義は必要だと思うんですが?本当に聖書的に問題がないなら今の時代なら異端とは言われないはずですよ。ちゃんと考慮して考えられていると思います。 正直、この意見は異端教団やカルト教団でマインドコントロールに使われていると思います。危険です。 聖書を熟読すれば真理が分かるというのも違うと思います。エホバの証人の創立者がそうでしょう。 ひょっとして、異端の教会へ通っておられるのではないですか? 122 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 18:58:09 ID:6hiU1y1d 異端を認めるような考え方が出来上がってしまえば、自分の教会が異端だろうと教会からは離れないでしょうね。 異端は異端として認めるべきです。何故異端なのかを調べるべきです。異端側の教えだけを聞いても何が悪いのか分からない人には分からない。牧師ですらカルトに入信してしまうのですよ。 123 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 20:06:42 ID:MXW01wmk 賢者を求む http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1219149688/ 124 : 115 :2008/09/02(火) 20:42:27 ID:hJcw4BFJ もうちょっと私が書いてる事を読んでくださいね。 永田の神学を評価している箇所があります? 異端を認めています? 文章を理解でき、それに対する根拠ある反論をされるなら、例え考え方が違ったとしても有意義なやり取りができるけど、 残念ながら私が思っていた通り低脳に何を言っても通じないだけでした。 まるで、現在も永田を神の位に座する人だと崇めている聖神の信者のようです。 ここ二日間ほどこのスレにアクセスしてましたが、上記の反論者が低レベル過ぎて全く面白くないので飽きてしまいました。 また覗きに来たとき、もう少し意味ある議論がなされてるのを期待してます。 議論を期待するって、なんか可笑しな感じですがw 125 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 23:02:41 ID:6hiU1y1d 人間に出来ることはほんの少しのこと、思い通りにならない今、神様がともに居られることを祈ります。 自分の弱さと小ささを認めることができ、自己中心的ではない考え方を少しでもできれば幸いですね。 126 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 23:02:55 ID:CrAV0iB1 永田の教義はキンキドン牧師の教義です。 ただ、不品行を正当化させ、信者をマインドコントロール する教えはものみの党と同じです。 キンキドン牧師の教義を吟味する事と 永田を肯定したり賞賛する事ではありませんよ。 121さん自分の先入観で誤解しているようです。 121さんには、どうもいくら話しても分からないようです。 異端の信者であれ、聖神中央教会の脱会者であれ、不信者であれ 神の愛、哀れみが無ければ、あなたはパリサイ人、律法学者と 同じようにイエス様に言われてしまいますよ。 あなたこそ哀れに感じますよ。異端の人はみんな永田みたいな人間では無い。 もっと相手の立場に立ってあげて欲しいですね。頭ごなしに、教義の間違いを 指摘して貶すのは、揚げ足取りですよ。 何で、そう信じているのか、聞くべきだと思いますよ。 大切なのは、教義ももちろん大切だけれども、聖霊の導きによる信仰、希望、愛です。 汚れた霊をどう扱うかで神を信じる人を勝手にあなたが判断出来るでしょうか? あなたは神ですか? もっと聖書が何を言っているのか本質を知ってほしいものです。 汚れた霊の教義で人が悪い実を結んでいるなら別ですが、 その教義で、永田が不品行讒言を行ったわけでもありません。 他のどんな偉い先生が言っているから、そう信じるのでは無く 自分がその先生の話を聞いて納得できるかどうか吟味して信じたいものです。 ただ私は、キンキドン先生の話が全くでたらめには聞こえないだけです。 これを信じたからと言って永田を、また聖神中央教会を肯定しているわけでは ありませんよ。その先生を知っていらっしゃる事はあなたも脱会者でしょうか。 もしそうなら、同じ教会にいたのにずいぶん聖神中央教会を敵視していますね。 確かに低レベルな話です。私も嫌になります。 127 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 23:24:28 ID:6hiU1y1d あと、聖神の教義はキン・キドンの教義とは少し違いますよ。レベルが低いと言われましたのでレベルの低いことをひとつ。 あなた方の意見を聞けば、異端のキンさん教の情報操作をする方々に取れるのですが?レベルが低い、不信仰者、これはマインドコントロールに使用される手でもあります。なので一方的なレベルが低いは僕はなんとも思いません。 カルトや異端では情報操作が行われます。「日本では異端と言われているが韓国では異端指定を解除された」等。キンさん教の信者でないにしても、異端やカルトの情報操作と同じ事をしていると気付かないのは何故ですか? 128 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 23:31:35 ID:6hiU1y1d というか、2人で書き込んでいるので、情報操作ですよね? 聖神の脱会者を取り込む気ですか? 129 : 神も仏も名無しさん :2008/09/02(火) 23:57:02 ID:6hiU1y1d 聖神にいた方がもっとひどいカルトに入信したと言うことも聞きます。目先だけの愛や思いやりに惑わされないで下さい。 130 : 神も仏も名無しさん :2008/09/03(水) 00:06:09 ID:6hiU1y1d 多分、ベレヤの方だと思います。 131 : 神も仏も名無しさん :2008/09/03(水) 00:12:19 ID:BzDxtMEZ なんでもいいけど回答まだですか? よけいな説明はいらないので、イエスかノーでお返事ください。 1)脱会教会もベレア神学ですか? 2)ドーゲン牧師や村上牧師はベレア神学を容認しているのですか? 以上、よろしく。 132 : 神も仏も名無しさん :2008/09/03(水) 00:30:13 ID:4faecgkA 129さんに質問です。どんなひどいカルトに入信した方がおられるのですか? 133 : 神も仏も名無しさん :2008/09/03(水) 00:58:43 ID:ntOiA0wJ 書き方が悪かったですね。聖神の被害者さんからしたら、もっと酷いも何もないですよね。すいません。僕が聞いているのは統一教会です。 134 : 神も仏も名無しさん :2008/09/03(水) 22:51:16 ID:h4Y0mCfS 126 121は多分神でしょ。 私たち人間の話は最初から聞く耳ないですから。 だからこいつが消えるまでここ離れるか、スルーしていくかしたほうがいいですよ。 ネット上とはいえ、こいつと関わってても得るものありませんから。 ちょっと言葉悪くてすみませんでした。 135 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 00:39:27 ID:4BcjRzs+ 一般的に認められている教理を信じているからと言って 神様はその人を義とはしないです。神は主イエスを信じる信仰だけが その人を義しいとしてくださるのでしょう。 だからと言って教義を無視するわけではありません。 神学が人を救うのでは無いと言っているのです。 極端な話ですが、三位一体を知らなくても主イエスをメシアとして信じれば 救われるのです。中途半端な知識を持つから 的外れな指摘をしてしまうと思います。 聖書は知れば知るほど、未知数が増えて数学のように解けないのです。 神学は答えの出ない学問だとわかる人が、本当の神学者です。 だから、信仰面においては、極端な話ですが 聖書を知らなくてもイエス様を知ればそれ以上でも それ以下でも無いと結論付けることができます。 そういうことを言うと、また低脳人が揚げ足を取りに来るかも 知れませんので、ここで失礼します。 136 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 04:55:00 ID:KScPd7Tr 135 要するに、神学や教義はどうでもいい。 三位一体なんか信じなくてもいい。 イエス様だけでいい、ということですね。 これが脱会者の神学的立場だそうです。 137 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 09:27:19 ID:NYedHdB0 明らかに異端が自分達の教会で用いる意見ですよね。「周りの人間の理解力がないから悪い。」となる。これも明らかにコントロールされてますよね。 138 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 11:25:58 ID:KScPd7Tr 異端って脱会者のことだろ? たしかに、脱会者は聖神のカルト性は批判しています。 でも、異端性は批判していません。そのまま異端を続けているようです。 まあ、カルト信者ではないので、悪いことをするわけではないでしょう。 人間的にはとっても良い人たちです。 でも、キリスト者といえるかどうかは疑わしいところですね。 因みに、聖神教会はキムギドンの神学の教会である故に、事件前から クリスチャン新聞などは聖神教会をキリスト教会としては認めず、クリス チャン情報ブックにも掲載していませんでした(クリスチャン新聞の根田 氏のコメントより)。 139 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 11:54:26 ID:4BcjRzs+ 136 やはり、そうおっしゃると思いました。 文章を読んでその人が何が言いたいのか解釈できない人に いくら言っても無理ですね。またそんな人は聖書も読めないでしょう。 ある部分だけとってそうやって人の揚げ足を取って満足していてください。 一部分だけとって解釈するのは、カルトに陥りやすいです。 極端な話と言う言葉を添えているのを汲み取らないで キチンと注釈まで入れております。神学が必要で無いなんて 言っておりませんよ。あなたには言葉が通じないようなので これ以上の話はできませんね。それに私は脱会者ではありません。 第三者の目で意見させていただいております。 あなたもキリスト者なら、もう少し考えられたほうが良いと思います。 脱会したある先生を知っておりますが、KBIや、リバイバル新学校に 行っていると聞いております。その中で何が正しいか学んでおられると 思います。 140 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 16:08:13 ID:NYedHdB0 神学の一部がべレア神学と一緒だからでしょ。全てが一緒ではない。 141 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 17:13:40 ID:4BcjRzs+ ある有名な日本を代表する牧師先生はこうおっしゃいました。 「汚れた霊をどう扱うかでは異端とは言えない」と 汚れた霊をはっきりさせる資料が無いので、 はっきり言えないだけで、推測でしかない言えないのです。 故に神学として取り扱えないところだから、多くの神学者は神学として 認めないと言っているだけで目くじら立てて言うところではないでしょう。 だから誰も断言できない。それで良いのではないでしょうか? これが正しいとは言えないんですね。 142 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 17:55:48 ID:M3AZba8R 「韓国にはセックス教団が無数にある」は本当か 「これは祝福だ」??。10代の少女信者らにこう言って強姦を繰り返してきた「聖神中央教会」の金保(61)。 このレイプ牧師が教義を学んだのは韓国のキリスト教系の神学校だった。実は、韓国国内では長年、聖神中央教会の ようなSEXカルト教団が跋扈(ばっこ)してきた歴史があるのだ。 「99年には、やはりキリスト教系の『MS教』という新興宗教の教祖が、女性信者にSEXを強要していたことが マスコミに暴露され、一気に社会問題化しました。教団トップが自分の欲望に合わせて聖書を曲解し、陵辱の限りを 尽くす構図は今回の事件とそっくりですが、こんな異端教団は韓国には無数にあるのです」 韓国のカルト教団の起源は1930年代までさかのぼる。当時は日本帝国の占領下で、迫害政策を受けた『キリスト 教徒が抗日運動と結びつき』、信者の数を急速に増やしていった。その際、信者獲得の方便のため、韓国土着の儒教 や巫女信仰と、キリスト教の教えをミックスさせた怪しげな教団が出現したのだ。 「こうした教団のトップは、韓国で『ハン(恨)ブリ』と呼ばれる『いつか救世主が現れ、庶民の恨みを晴らす』と の信仰を悪用し、『われこそが救世主』と自らを神格化し、ヤリタイ放題でした。さらに、そこから無数のカルト教 団が分派し、21世紀の現代まで脈々と信者の数を増やしていきました。どの教団も必ずといっていいほど性的儀式 を伴うのが特徴です。今も地方から都市部に出てきた学生をターゲットに、信者獲得に動いています」 しかし、性的被害の深刻さに比べ、韓国ではカルト教団が社会問題化することは少ないという。 「儒教のイメージが根強い韓国ですが、新旧キリスト教徒の数は、全人口の4分の1を占めています。日本と比較に ならないほどキリスト教の影響力が強い。そのため、キリスト教系の“仮面”をかぶることで、カルト教団がタブー 視され、マスコミの追及を逃れています。MS教の騒動は異例といっていいでしょう」 厄介な国である。 143 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 17:59:05 ID:M3AZba8R 老害ティムポ野郎!地に落ちろっ!ボケ!! 144 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 18:35:18 ID:vnb4G2HJ 139 だから、そいつは相手しちゃいけないってば。 いわゆる、釣りってやつですよ。 そいつは自分が書き込めば書き込むほど 自分が低脳であることを露呈してるのが、低脳であるがために理解できないんですから。 ほんとに恥ずかしい存在です。 相手してくれる人がいないから、可哀想だから言いたいこと言えば? と言ってあげたいですが、見るに耐えないので消えてくれるのを願います。 145 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 21:42:02 ID:NYedHdB0 ある有名な日本を代表する牧師先生ってだれ?僕? 146 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 22:20:50 ID:vnb4G2HJ きもちわるw 147 : 神も仏も名無しさん :2008/09/04(木) 23:20:49 ID:4BcjRzs+ K.A牧師です。 148 : 神も仏も名無しさん :2008/09/05(金) 11:29:42 ID:T6tvlJWM それで、結論は? 脱会者も「汚れた霊」に関しては、聖神と同じなの? 異端研究で知られる尾形守牧師は事件前から「汚れた霊」の解釈を根拠 にして、聖神教会を異端にしていましたが・・・・・・ 149 : 神も仏も名無しさん :2008/09/05(金) 13:52:02 ID:I719xKg4 異端と言われる事では、本来の福音の教義から外れたことです。 汚れた霊の問題は、浸礼か滴礼かを主張するようなものです。 聖霊論や悪魔論いまだ確率されていない神学の中で みんなそれぞれアカデミック的で神学として確立されない状態です。 尾形先生が汚れた霊と言う存在を脅しや恐れのコントロール としてカルト的に使うと思っておられるのでしょうか。 それは聖神中央教会では無いと聞いております。 ある先生が言っている、悪霊の地場支配という考え、 また、先祖の犯した罪の故の呪い とか、そっちの方が問題だと思います。 ただ聖神中央教会が汚れた霊と言う存在がどういう存在であっても イエス様の名によって、追い出しをしていたと言うので、それは聖書的でしょう。 ただ、汚れた霊をどういう存在かの問題は聖書に資料が無いので 誰も断言できないと脱会した先生から聞きました。 悪霊と汚れた霊の区別がはっきりできず、同じ扱いにしかできない と言うことです。聖書に無いことは神学で取り扱う事ができないので、 タブーの教えだと言うことです。これが私の知っている事です。 150 : 神も仏も名無しさん :2008/09/10(水) 08:51:39 ID:PS/1zoJx 汚れた霊(不信仰者の死んだ霊)の教え、サタン・悪霊との戦いの強調、によって、恐怖心を抱いてしまい教会から離れないようになっていたと思います。 聖神のある執事さんが「この世には汚れた霊がうようよいる」と言っていました。いつも戦っていないといけないと。 あいついで脱会者が出たときに、聖神を辞めた人間が病気になった。事故にあったということを教会内で流していました。その噂によって「離れると良いことにはならない。攻撃を受けてしまう。離れるのが怖い。」と聖神にいた友達が言っていました。 確実に「汚れた霊」「サタン」「悪霊」との戦いこれらは教会を離れる事を恐れる思考の基盤のひとつになっているとおもいます。 話は変わりますが、友達とのやりとりで、 教会=イエス様(イエス様の体)という教えを教えられ、 教会への奉仕=イエス様への奉仕と教えられ、 教会から離れる=イエス様に対し罪を犯してしまうという考え方でした。 (説得当初は永田から離れるのではなく教会(イエス様)から離れる罪深い人間だという思考になっていたと思います。) 友達には矛盾がありました。永田を崇拝していながら、人を崇拝してはいけないと教えられています。だから、周りの人間が「聖神は永田を崇拝している」と言っても友達は崇拝していないと思っているので崇拝していないとハッキリ言います。 永田の事件をでっち上げの事件だという情報を教えられながら、永田は獄中で罪の償いをしていると教えられていました。なので永田のしたことを話しても「罪の償いをしているのにこれ以上どうしろと言うのだ」となります。 やはり問題を隠す答えを持ち合わせていました。マインドコントロールの証拠ですね。 151 : 神も仏も名無しさん :2008/09/10(水) 12:21:44 ID:ScvZnhgm 聖神中央教会では、御言葉の確信よりも、現象を見たり聞いたりして 非常に惑わされているところが多かったと思います。 事実、病の癒し、しるし、夢、幻、天使の写真、挙句の果てに 夜空の写真にUFOの襲来(永田はUFOは悪魔であると教えていた) が写っているとか言って、聖神中央教会は神が働かれる教会だから 悪魔が攻撃してきていると教えてました。 神が働く教会として悪魔の力が及ばない要塞だと思わせて この教会が真の教会でここから出れば悪魔に信仰が奪われ 堕落すると教えていました。永田はその神の真の教会と言われるところで 不品行と讒言を繰り返してきたのですから、永田自身がもっとも 堕落していたのであいた口がふさがりません。 聖神中央教会は御言葉よりも、そういう現象を見せて盲目的に神様の存在を アピールするやり方。これは、非常に危険です。 聖書には悪魔も光の天使に偽装するとあります。 人々を惑わす巧妙な働きをいたします。 キリスト者の信仰は「見ないで信じることが幸いです」 まだ見ていないことを信じること、すなわち神様の御言葉 を絶対なる約束として信じる事が基本です。キリスト者は 個人個人が神の約束のしるしとしてのイエス・キリストの十字架 と御言葉による聖霊の導きによって信仰が生まれます。 どんな、現象よりも御言葉がその人を自由にします。 現象は恐れを抱かされ、惑わされるだけになります。 神は教会と言う組織を救うのでは無く、キリスト者一人一人を 見ておられます。聖書は御言葉と現象としてはその人の実を見なさい と記しております。永田の実は悪い実です。その上に神の教会を利用して おりますので、彼は完全に偽預言者です。神が永田を刑務所に入れてくださった のは、神の永田に対しての哀れみだと思います。悔い改めの機会を与えてくださった のだと思います。 152 : 神も仏も名無しさん :2008/09/10(水) 20:33:33 ID:08PW1IJX    一つのいのちが生まれる前から    あなたの名を呼ぶ なみだの祈りがある    どこにも あなたに代わるいのちはない    大きな希望と かけがえのない意味と    「永遠の愛であなたを愛した、     決して離れることはない、ずっとこれからも」      わたしの祈りは 必ず届く       主に愛されているから Amen. 153 : 神も仏も名無しさん :2008/09/12(金) 12:32:53 ID:lMPJ0Ezg こんちわ 154 : 神も仏も名無しさん :2008/09/15(月) 14:52:05 ID:4z0rEB7u 俺の行ってる教会の牧師が、永田保にそっくりなんだけど、 詳しく書いていい? スレ違いかな。 155 : 神も仏も名無しさん :2008/09/15(月) 16:03:59 ID:RYDl5dQM 韓国人でレイパーなの? 156 : 神も仏も名無しさん :2008/09/20(土) 16:57:47 ID:POcHXMB2 聖神中央教会はカルトなのでしょうか? 浅見定雄などはカルトではないと見ているようですね。 あくまで永田個人の問題であって、教団ぐるみの事件ではな いという見解です。 礼拝が派手なのとか、牧師の横暴とかは、韓国の教会にはよ くあることらしいです。 それとカルトを一緒にしてはいけないのではないかと・・・・・ 157 : 神も仏も名無しさん :2008/09/21(日) 01:16:03 ID:ER+zkZpg クリスチャントゥデイは統一教会系Part35 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1221469892/ お金を騙し取ることでは、クリスチャントゥデイ系のダビデアンというカルト (在日韓国人ダビデ張(だびで・じゃん)を来臨のキリストとして崇拝している 統一協会・摂理と同系列のカルト)と同じだと思う 純粋な青年が騙されたいきさつが書かれていて、 このようなカルトに怒りを覚えた 158 : 神も仏も名無しさん :2008/09/23(火) 10:09:34 ID:OfJgO4D0 まずは日本語で 159 : 神も仏も名無しさん :2008/09/29(月) 09:40:14 ID:qBcGk4pA 私たちの尊敬するパウロ永田保牧師先生には欠点がありません! 160 : 神も仏も名無しさん :2008/09/29(月) 13:47:14 ID:DYyOC9MA 159 聖神中央教会の人ですか? 指導者たちはまだ、本当のことを言ってないようですね。 残念です。 161 : 神も仏も名無しさん :2008/09/29(月) 19:54:18 ID:qBcGk4pA ハレルヤ!脱会者の皆様。 私たちは、パウロ永田保牧師先生を通してリバイバルを興します、必ず。 162 : 神も仏も名無しさん :2008/10/01(水) 08:51:46 ID:dGLYeDhV もうすでに、聖神中央教会は神様によって崩壊させられたのに その確信はどこから来るのでしょう。夢とか幻とかもうたくさんです。 そんなものは、みんな見たというけれど、その人しかわからない 悪魔はそういう技をつかって、人をだまします。 現に夢や幻を見たと言って証していた人たちは多くいました しかし、みんな出て行ったのは何故でしょうか?夢や幻よりも現実の 永田の実が悪いからです。永田が真の神様の僕なら、神様は 天使を使って今すぐにでも刑務所から出されるでしょう。 神様が、刑務所に閉じ込めたのに何故わからないのでしょうか? リバイバルが起きることよりも、神の子として、人を愛する人に なっていただきたいものです。まずはそこからですよ。 自分の欲の為に人を傷つける永田はまず、自分が生まれ変わらないと 何をしても無理です。 まずは永田も悔い改めないといけません。まだ「冤罪だと言え」と 言っているのでは救いようがありません。 あなたは被害者の女の子の声を聞きましたか? 163 : 神も仏も名無しさん :2008/10/01(水) 11:59:37 ID:WL9Z1UXq 天使とかw 164 : 神も仏も名無しさん :2008/10/03(金) 12:49:51 ID:geaYmeoZ 神ぃ~~~~~~~~~~!! 削除!削除!削除削除! 削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除 削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除削除ォォッ!!!!!!!!! 165 : 神も仏も名無しさん :2008/10/13(月) 18:27:18 ID:73/4ZbC9 hosyu 166 : 神も仏も名無しさん :2008/10/13(月) 22:22:32 ID:t4zgdPVi 菊子さんは、姉なら聖神中央教会の中で、ほんとの事を言うべきです。 謝罪するようにと、主はおっしゃておられます。 167 : 神も仏も名無しさん :2008/10/16(木) 21:13:04 ID:uF+iQWjv 聖神中央教会はカルトなのですか? もしそうなら、聖神教会で嫌な思いをした方はいらっしゃいますか? 168 : 神も仏も名無しさん :2008/10/17(金) 22:48:34 ID:XrVzSZ8q たくさんおります。 永田保がいた時です。そしていまは姉の菊子さんです。 教えは、普通にイエスキリストの福音ですが、 教会に従わないと救われないと言い出します。 日曜日の礼拝を守らないと救われないとか、 親しくなると、非常に立法主義的になり、 献金まで要求されます。教会が経済的に維持できなくなると 教会を守らなければ行けないとか言って、献金を募ります。 聖神中央教会は建物や組織を守ることが主の御心のように 教えます。結局、教会は幹部の収入源でしかないのでしょう。 具体的に最近の被害は聞いておりませんが、役員達は カードローンを組まされ、献金したようです。 それを信仰だと勘違いさせられています。 信仰でしていると思っているので被害届けは無いようです。 不品行は永田保が監禁されておりますので 無いと思いますが、永田逮捕の後、一部の男性信徒(永田の親族) と関係のあった学生がいたと聞いております。 169 : 神も仏も名無しさん :2008/10/18(土) 09:29:24 ID:VVsNFGgw 霊能力と、人格は何の関係もなく人格の立派でない人も 修行により霊能力を獲得することができます。 インドにはいっぱいいるそうです。 永田は麻原とかと同じですよ。 170 : 神も仏も名無しさん :2008/10/18(土) 12:13:27 ID:Y2nIPAfP 怖いもの見たさで、 聖神中央教会に通ってみたいと思うのですが、 教会や信徒の方々と距離を置いて関わっても 献金の催促など、嫌な思いをすることはありますでしょうか? また、子羊の群れ信徒の私でも受け入れられるでしょうか? 171 : 神も仏も名無しさん :2008/10/20(月) 11:19:45 ID:2nMrUEtN 170 やめておいたほうがいいですよ。 菊子さんにだまされてしまいます。 172 : 神も仏も名無しさん :2008/10/23(木) 19:25:28 ID:820AiKVd 聖神中央教会に行ってみたいんだけど・・? 173 : 神も仏も名無しさん :2008/10/24(金) 22:40:00 ID:o4D9G8gX まともな人はみんな脱会していったよ。 残っている人は何でだろう。 174 : 神も仏も名無しさん :2008/10/25(土) 01:06:07 ID:Ucb56wPq 永田を崇敬してるからだよ 175 : 神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 19:37:26 ID:DtveXdiV 永田の娘はいまどうしてるの? 176 : 神も仏も名無しさん :2008/10/26(日) 22:00:22 ID:59uCLiAF 永田と新会堂を建築して性交しています。 177 : 神も仏も名無しさん :2008/10/29(水) 19:01:30 ID:gCVprqIt ところで、永田ってなんで捕まったの? 178 : 神も仏も名無しさん :2008/10/29(水) 21:44:17 ID:npVDmNs2 えっ知らないのですか? 数多くの未成年女子暴行です、小学生や中学生もいました。 聖書で言えば不品行、姦淫です。 179 : 神も仏も名無しさん :2008/11/03(月) 10:24:51 ID:SyIsLtjE ここって韓国系? 180 : 神も仏も名無しさん :2008/11/04(火) 20:16:28 ID:NtN9L9zd はい、元々は在日コリアン2世3世が3分の1を占めていました。 元々はね。 181 : 神も仏も名無しさん :2008/11/09(日) 11:34:48 ID:kTdamXYi 金保は犯罪者。 そんな奴に加担した教会員も犯罪者。 182 : 神も仏も名無しさん :2008/11/10(月) 19:47:21 ID:arPLmGDp 181 そう言うお前も罪びとじゃ!! 183 : 神も仏も名無しさん :2008/11/11(火) 11:16:30 ID:WydZvG+S 182 邪魔するな 184 : 神も仏も名無しさん :2008/11/11(火) 19:43:51 ID:q/heF2M2 183 お前が一番、邪魔なやつ! 185 : 神も仏も名無しさん :2008/11/18(火) 09:25:04 ID:Qcq6Yofi 現役信徒の方に質問です。 今の聖神の礼拝スタイルは、どんな感じですか? 186 : 神も仏も名無しさん :2008/11/22(土) 16:56:17 ID:2LZX/B5J 韓国系はやっぱりどこも異端なの? 187 : 神も仏も名無しさん :2008/11/22(土) 19:17:51 ID:+Re7frYa 韓国系は牧師マンセーなところが多い気がする あとは徹夜祈祷会とかあって大変そう 188 : 神も仏も名無しさん :2008/11/23(日) 00:39:38 ID:fe2d+xGM 冬とか凍死・餓死者が出たりしたらどうするのかな? 189 : 神も仏も名無しさん :2008/11/24(月) 23:14:52 ID:7z8S/iWl   /\___/\ / /    ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | |  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   | |   ,;‐=‐ヽ   .:::::| \  `ニニ´  .:::/    韓国人 NO THANK YOU /`ー‐--‐‐?´´\        .n:n    nn       nf|||    | | |^!n       f|.| | ∩  ∩|..| |.|       |: ::  ! }  {! ::: :|       ヽ  ,イ   ヽ  :イ 190 : 神も仏も名無しさん :2008/11/27(木) 16:27:05 ID:aE5uHKgc インターネットしてる時間がもったいなく感じてきた。 191 : 神も仏も名無しさん :2008/11/28(金) 00:29:51 ID:laZGiQFB 最近、菊子さんはアメリカにいる永田の娘夫婦に送金するための 献金を強制的に募っているらしい。それで、役員さん達は 困っていると聞きました。聖神中央教会は永田家の為の組織 になっている。 192 : 神も仏も名無しさん :2008/11/28(金) 18:40:40 ID:IKX6LS4v 児童ポルノは犯罪です。 193 : 神も仏も名無しさん :2008/11/28(金) 21:57:46 ID:40VP7oQG まったくその通り 194 : 神も仏も名無しさん :2008/11/28(金) 23:43:18 ID:qnAcC97a 聖神の宝塚教会はいまどうなってますか? 195 : 神も仏も名無しさん :2008/11/29(土) 00:19:25 ID:BBwrIukY     ポパピピピピピポパポピパパピポピピ          ___ _, -、         , -'~/~?ヽ,~ヽ-l、       /`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、     1   ポパピピパピピポパポピパパピポピピ      ///⌒l~|^l         ヽ,   3  ポパピピピポピポパポピパパピポピピ      //.|'-‐' /,/          _i   4  ポパピピパピピポパポピパパピポピピ      |-l'三=i/=-,|?||~~l~~l? l.l     5  ポパピピポピピポパポピパパピポピピ    /=|=]-'=(_).ヽ'='|_|l___|=-'-‐'._|      6  ポパピピピピピポパポピパパピポピピ   // > -ニニ''ー------ーー '''''~~-'-- 、   7  ポパピピピピピポパポピパピピポピピ   | | |:l~''''==-?二',','''''''~~?/ // _ l   8  ポパピピポピピポピポピパパピポピピ   | | |:|ニ=--====--'     l .l l./ .):|   9  ポパピパピピピポパポピパパピポピピ   | | |:|'‐-=,,,,|=ニニニl    .| .| |:> -'=|   10  ポパピピピポピポパポピパピピポピピ   `-=:|l  .|'''=-,        | .| |:|::::::j|    11-1000  ポパピパピピピポパポピパピピポピピ 196 : 神も仏も名無しさん :2008/11/29(土) 00:27:27 ID:89zNulrV 195 あははははなんかおもろいあはははは 197 : 神も仏も名無しさん :2008/11/29(土) 23:40:14 ID:BBwrIukY 児童ポルノ所持罪を成立させよう! 198 : 神も仏も名無しさん :2008/11/30(日) 01:17:00 ID:RfUPQfsk アーメン! 199 : 神も仏も名無しさん :2008/11/30(日) 19:36:13 ID:qaypRTIK 韓国の教会はスバラシですね。 200 : 神も仏も名無しさん :2008/12/01(月) 21:28:10 ID:ZvzV8WTe ここの教会と子羊の群れ教会とは、似た教義ですか? 201 : 神も仏も名無しさん :2008/12/02(火) 08:39:20 ID:iGyB2cef 200 まったく逆のスタイルです。 202 : 神も仏も名無しさん :2008/12/03(水) 23:29:40 ID:8joe3DBm 信者の12歳少女に性的暴行 韓国人の牧師を逮捕2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113069453/ 203 : 神も仏も名無しさん :2008/12/04(木) 00:32:12 ID:/lqSzqM3 そういえばそんなスレもあったな。 204 : 神も仏も名無しさん :2008/12/05(金) 14:25:02 ID:yvMfSHUE               /⌒ ??`>          /???   ●  /         /           く        |      ∧∧__\        /|     く \?   ア、アイゴー!!       | \     ??? )       |  \_______________/       /\          |      |  \_____/       \  \_∪∪         \__ > 205 : 神も仏も名無しさん :2008/12/06(土) 14:16:14 ID:rpEq1PXa ここの信徒さんたちは、どこの教会に流れて行かれましたか? もし、わからなくなっておられる方がおられましたら この群れに足を運んでみられてはどうでしょうか? いやし、奇跡を信じる群れです。主の愛に満ちた集まりです。 http://www.kohitsuji.com また、家庭集会も 八幡市近辺でも開かれていると思いますので 一度 事務局までお問い合わせください。 連絡先は HPにあります。 206 : 神も仏も名無しさん :2008/12/09(火) 02:41:19 ID:LTmqmUiv 子羊の群れか、はじめて聞きました。 私は聖神中央教会の脱会者です。 出て行った聖徒のみんなと連絡取り合って 家庭集会に行こうかな。ここの教会って良心的そうだし。。 あと昔の話ですけれど パウロ永田保牧師先生の神癒や奇跡はすごかったです。 何回もイエスさまに押されて倒れました。 子羊の群れでもいやしや奇跡のみわざのできる牧師先生がいらっしゃるそうですね。 深くこの教会についてお聞きしたいです。 207 : トナカイチヨダ :2008/12/09(火) 05:03:09 ID:XneyaI7Z   o   。          .______o  O  * ゜ + * 。    。 °  。 ○  o    ○   /サタン ィ    + 。* *  o    ○         o      /ニニニ)⌒ヽ *  +    o  O    o        o          ___)+ *  。  ○   。  o    ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o  o  O 。 。  o    o   ∠∠______∠_/ /    ○  。   o        o    .|/キムチ号 |_/  ○   。  o  O 。  o  O     /???/?   o    。○   。  o  O ○       。  ノ      /    o         O  o  O 。  o   o  ∧ ∧___ノ)∧ ∧___ノ)    。   o      ○    o      つ  o   。  。   o      ○  。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。      __  _ 。    __   _  o  o__       _ °   __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_ 208 : 神も仏も名無しさん :2008/12/14(日) 13:55:05 ID:v4PRNBIe 聖神の脱会者はどこの教会へ行かれていますでしょうか? 209 : 神も仏も名無しさん :2008/12/22(月) 08:15:06 ID:8fwo3HzX 208 四条畷のリバイバル教会に集まったり 大久保駅の近くに新しい教会を建てて開拓しているグループもあります。 また、枚方長尾のグレースチャペルに行った人も何人かおられます。 前に脱会した人たちは、大阪にある大久保先生ところの主イエスキリスト教会や 交野のカリスチャペルに行った人もいました。 みんなそれぞれ自分の信仰を守るため、また立ちなおすために どこかに繋がっています。みんな、本当のイエス様の愛に 開眼されている人も多いと聞いております。 良かったです。しかし、残念ですが信仰から離れてしまった人も何人か おられるようです。その方の為にお祈りします。 教会に行くことが信仰ではないので、そのあたりは誤解なきように お願いします。 210 : 神も仏も名無しさん :2008/12/22(月) 09:15:50 ID:K3cmN/Cr 子羊の群れは自由な教会です。 まだ迷われている方、転会先の教会に不満のある方、一度足を運んでみられてはどうでしょう? 枚方、八幡近郊でも集会がなされています。 また、風の教会という本部教会が芦屋にあります。 HPには、礼拝ファイルもありますので、もしよろしければ一度聞いてみてください。 http://www.kohitsuji.com 211 : 神も仏も名無しさん :2008/12/23(火) 03:37:23 ID:rIelfIIS なんか危ない感じなので書き込みます。 羊の群れはキリスト教系新興宗教として扱われているようですね。 嘘か本当か知りませんが、12億の教会を建てたとか? どこからそんな資金が集まるのでしょうか? 自由な教会というのをえさにして、自由さにめがくらんで逆にコントロールをされているのでは・・・・。 ググって見ると羊泥棒という表現がありましたが、自由さを餌に他の教会員を引き抜いているのでしょうか? 新興宗教ということは教義などが違うのでしょうね。 何が違うか知ってる人はいたりしますか? なんとなく教会生活に苦しんでいる人間を食いものにしている感じがしちゃいます。 212 : 神も仏も名無しさん :2008/12/23(火) 04:19:11 ID:rIelfIIS 礼拝メッセージ聞いたけど・・・。 もっと良いメッセージを語る牧師はいっぱいいる。 FEBC聞いたりCGNTVをネットで見てるほうが為になる。 無理に教会なんて行かなくて良い、そのほうがよっぽど日用の糧を与えられる。 と、私は感じました。 213 : 神も仏も名無しさん :2008/12/23(火) 09:39:07 ID:GMXUny97 子羊の群れについては、ここで議論されています。 御覧ください。 【新興宗教?】子羊の群れキリスト教会【カルト】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214615087/l50 214 : 神も仏も名無しさん :2008/12/27(土) 19:58:05 ID:CVMnyP0z FEBCは、毎日やってるからいいですよね。 最近は聞いてないけど、あれ聞きながらよく寝たもんです。 それにしても宗教ってのは、こわいもんです。 献金にせよ最初は、しなくてもいいよみたいな感じですけど 通うににつれ、強制的になりますからね。 金のかからない、ただ信じるだけでいい宗教なんてあれば 本物と思います。 215 : 神も仏も名無しさん :2008/12/28(日) 01:08:16 ID:apZoGHPO 214 イエスキリストの十字架は私への神の愛と、ただ信じる信仰だけで救われる(死後の命の保証)。 それがイエス・キリストの教えです。献金や集会参加等の行いでは救われません。 本当の神の救いを聖書を読んで原点の信仰を知って欲しいと思います。 教会の決め事は人間の都合で決めたものですので、神の前に強制されることは 無いと思います。ただ愛し合うことと、神の愛を伝えることは神の御子イエスキリスト から直接教えられております。しかし、それも救いの基準ではありません。 何もしなくても神が救ってくださる方だと信じる人が救われるからです。 ローマ人への手紙で使途パウロが書いております。 聖書は宗教書では無く神が造られた人類への契約です。 本当に神が存在し、イエスキリストを通して神が真実な方であると 信じることなのです。思想や哲学の集団を作るのでは無く、神の造られた 人一人一人が信じるための契約書です。教会と言う集まりは、その群れです。 聖書をよく読んでみてください。宗教でなく事実として、全知全能の神と出会えたなら幸いです。 幸いがありますように・・・・ 216 : 神も仏も名無しさん :2008/12/29(月) 21:12:44 ID:h3bE0Y0H 羊の群れ信者の自由だとかワンコインという言葉に惹かれて、 礼拝に参加してワンコイン献金してしまうんでしょう。 自由で献金なんてできなければしなくて良いという 牧師がいる他の教会は沢山ある。 長く教会にいるからといって奉仕をさせられたり、献金をさせられたりしない教会も沢山ある。 むしろ教会員を縛るような教会は少ないと思う。 子羊がカルトであろうがなかろうが、 他の教会でも素晴らしい牧師がいる教会、居心地の良い教会は沢山ある。 聖神脱会者の方はそれを知っていて欲しいと思います。 ある牧師が書いていましたが、 2ちゃんねるは解決する場所ではない事を理解してください。 217 : 脱会者A :2008/12/29(月) 23:19:38 ID:uBx0ZfTk 脱会者ですが、いろんな教会を見てきました。 一長一短です。ただ言える事は信仰を守るのに 教会に行かなければならないとは限らないと思いました。 他の教会を批判しているわけではありません。 自分のあった教会に行けば良いと思います。 しかし、教会の人と交わるのは 普通の人と交わるよりしんどいですね。 普通で無くなっているので、普通の人が引いてしまうような ところが多いです。そんな感じがいつもしています。 僕が不信仰で普通の人っぽいのかわかりませんが、 何度も握手したり、知らない人にあなたを愛しますと 急に言われても困っちゃいますよね。なんか、わざとらしく 見えてしまいます。まあそんなことはどうでもいいのですが、 永田氏はまだ、冤罪を決め込んでいるようで あきれています。いろんな人に手紙を送っているそうですが よく、そんなことが書けるなあと、感心します。 手紙の内容は自分の反省など微塵もありませんので、 刑期短縮はまず無いでしょう。 脱会者の皆さん諦めず、祈り続けてください。 祈りは、必ず聞かれます。神の御心のままに・・ それと脱会者と既存者、また脱会者同士がののしり合ったり 恨み合ったりするのは、自分が神の子、イエスの弟子と言うなら 節制したほうが良いです。どちらも神は祝福しないと思います。 神の法から完全に外れているからです。 みんなそれぞれ言い分はあるでしょうけれど もし、どこかで会ったなら、「ハレルヤ!」と元気に微笑んで 挨拶いたしましょう。できるように祈ります。 だって、悪い人は永田氏を操った悪魔ですからね。アアメン。 218 : 神も仏も名無しさん :2009/01/03(土) 19:26:15 ID:2d7138qH ↑正直、綺麗ごとだと思います。それでことが解決するとは思えません。 祈ることも大事だが、それだけではいけない。脱会者はそんな教会にいた責任を取らなければならないと思う。 他のカルトや現在問題にされている沖縄の教会の信徒は責任を取ろうと頑張っているのに 聖神の脱会者は何もしていないように感じる。 現状をしっているのに、傷つき苦しんでいる方は仕方ないだろうけど、 なぜ誰も表立って活動しないのか不思議で仕方無い。 教えをかたくなに守ろうとすることは素晴らしいが、 本当の愛とは、イエスの弟子としての責任はないのであろうか? 永田保が罪を心から認めてもいないのに、本当に今の状態でよいのだろうか? 考えることのできる方には少し考えていただきたいと思う。 219 : 神も仏も名無しさん :2009/01/03(土) 21:30:38 ID:jOQBnjFp 「子羊の群れ」の問題の方が沖縄の教会よりも大変です。 なぜ誰も実態を探らないのか。 220 : 神も仏も名無しさん :2009/01/03(土) 22:37:45 ID:bHImEGBl 218 聖神中央教会はカルトではないと、浅見定雄は言ってます。 だから、別に脱会者が責任を取るような問題ではないのです。 責任は永田だけにあります。 このへん、他のカルトと同じようには考えられないと思います。 221 : 脱会者A :2009/01/04(日) 02:15:58 ID:0BZQMjXB 218は真相も聖神中央教会をも知らない者の発言です。大目に見て上げてください 222 : 脱会者A :2009/01/04(日) 10:05:13 ID:0BZQMjXB 218 責任をどう取れば良いのか、具体的に提案してくだされば 感謝です。私たちなりに手を尽くしてきました。現に未だ脱会者の 親族が永田さんの事実を知りながら教会に行っているのは どうしようも無いことでしょう。聖神中央教会には神を純真に 愛する人は多かったと思います。それだけにコントロールされやすかった とも言えます。永田に幻滅して信仰をなくした方も多いです。 それが残念です。神の戒めを守ることが神を愛すること その戒めは互いに愛することを知っていますでしょうか? 脱会者も既存者もこの事に一点集中すれば解決しますでしょう。 すなわち本来の信仰を持てば、解決すると言うことです。 被害者の方も同じです。信仰がその人を強くします。 誰かの責任追及をしている以上は、信仰にたてないでしょう。 223 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 01:49:01 ID:OYOhrR7b 聖神は明らかにカルトです。浅見定雄氏はそのとき内情をよくハークしていなかったのでしょう。 それに浅見定雄氏がそう言っていたのはだいぶ前の話だと思いますが? 現在出されている教会内の新聞を見れば明らかですし、 現役の聖神姉妹教会の牧師の話を聞けば明らかでしょう。 そして、脱会者の責任は永田保が事件を起こした時点で発生しています。 牧師にサタンが働き誘惑に負けたとき、サタンの働きを止め牧師を守れるのは教会員だとおもいます。 (何かがあったときに全て神様に任せて祈るだけのは間違いだと思います。) そして、牧師がサタンの誘惑に負けたとき牧師を正しい道へ向かわせる為に動くのも教会員であると思います。 なので、責任はあると思います。 責任を取るというのは、教会から脱会させるという事など直接的なことでなくても良いと思います。 例を挙げると、聖神中央教会の情報を公開したようなサイト運営だと思います。 聖神内・姉妹教会内には、牧師も含め永田の起こした事件をでっち上げの事件だとかたくなに信じる者がいます。 一般のキリスト教会の牧師の中には、 聖神は新興宗教ではあるが、あの事件以降聖神中央教会と姉妹教会は永田との関係を切っていて 一からやり直していると思っている方もいます。(実際、会見等ではそういう話だったと思います。) 事件があったことを忘れさせてはならないし、そのサイトによって聖神のおかしいところに気付く人間がいるかもしれません。 そして、信仰をなくした方々が見て、教会へ行こうと思えるサイトであるならなお良いと思います。 そして、新しい脱会者が訪れる場所であれば良いですね。 ただ、辛くて苦しいのに無理をして責任は取らなくて良いと思います。 可能な人間だけがやればよいと思います。 ただ、誰一人としていないのが不思議で仕方ありません。 僕がやればいいのでしょうが、 僕は現在鬱病と幻聴が聞こえているので今は無理です。 それに僕は脱会者ではありません。家族に現役信者がいます。 224 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 02:50:25 ID:OYOhrR7b あと、責任追及をしているということで信仰にたてないといわれるならそれはそれでいいと思います。 正直大した信仰は出来ていませんし、信仰のある人間と思われたいわけではありませんし。 三浦綾子の本にパン工場の社長さんの話がありますが、「私の知る範囲は私の責任です。」というような感じの言葉と、 それに伴った思い出を書いた箇所があります。 なんと愛のあるかただと思いました。僕には出来ない。 僕には愛があるとは言えない。信仰があるともいえない。 そして他人に愛がないとは言えない。信仰がないともいえない。 神様が知っておられるし、リアルな世界で信仰に立っているとかなんて言葉は全く関係ない。 そんなことを気にするのではなくて、ただイエス様を信じていることだと思います。 聖神では熱い信仰を求められますよね。 だから、正しく信仰しないとダメとか、こうでなければならないという考え方になってしまう。 でもそんなの無理だから実際は矛盾していることが結構出てきますよね。 愛がある上での教えだということは知っています。 愛は綺麗なようで、実際は苦しくて情けないものです。 (パン屋の社長だって奥さんに怒られながらお金を使っていたかもしれませんしね。) 話がそれましたが、 病気がもう少し回復したらカルトの専門家の方と相談して僕がホームページでも立ち上げますよ。 225 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 11:08:59 ID:XU3Gb5UO ホームページくらいだったら、ここに書き込んでる脱会者の取り組みとそれほど変わらんよ。 責任って、被害者への賠償とかだと思ってたけど違うのか。 浅見さんの見解は、間違っていないと思うよ。 事実を知ってたのはごく一部の幹部だけだろ。 それに、事件後ほとんどの信者が脱会している。 他のカルトでは考えられない。 226 : 脱会者A :2009/01/05(月) 11:30:48 ID:lySCR994 あなたの考えはよくわかりました。 そうですね。愛は難しく、苦しいものです。 自分を低くしないと出てこないものですね。 愛は忍ぶ事だと思いますね。相手の悲しさをも理解してあげたいと 思う時この心を持てるのだと思います。 私も愛、信仰があるとは言えません。しかし、聖書は信仰、希望、愛を 持つ事を教えています。イエス様を信じると言うことは、 それら全てを含んでいることです。ただイエスを信じるだけでは マタイ11章の主よ主よと言う者になったままになってしまいます。 だからこそ神様は助け主なる聖霊様を私たちにお送りくださるのですよね 聖霊様の助けが無くては人は強くなれないので、そのためにまず祈りたいと 言うことです。みんな自分の言い分を主張しののしりあうのでは無く、 愛し合う事が望まれていることが神様が望んでいることでしょう。 それが奇麗事と言われるなら神様の法を無視しようとする事だと思います。 確かに、現実的には許せない人もあるでしょう、そこを克服する力を聖霊様に ゆだねましょう。 そうすれば病気も必ず治ると思いますよ。聖神中央教会の内情は永田以上に悪く なっています。永田はまだ頭が良かったので、ぎりぎりのところでカルトに見 えないように教えておりました。縛るための説得がうまかったですね。 間違った聖句引用も多くありましたけれどね。 けれど、確かに残った教職者達は露骨に強制的な信仰を要求していますので問題です。 227 : 脱会者A :2009/01/05(月) 11:31:13 ID:lySCR994 あなたの考えはよくわかりました。 そうですね。愛は難しく、苦しいものです。 自分を低くしないと出てこないものですね。 愛は忍ぶ事だと思いますね。相手の悲しさをも理解してあげたいと 思う時この心を持てるのだと思います。 私も愛、信仰があるとは言えません。しかし、聖書は信仰、希望、愛を 持つ事を教えています。イエス様を信じると言うことは、 それら全てを含んでいることです。ただイエスを信じるだけでは マタイ11章の主よ主よと言う者になったままになってしまいます。 だからこそ神様は助け主なる聖霊様を私たちにお送りくださるのですよね 聖霊様の助けが無くては人は強くなれないので、そのためにまず祈りたいと 言うことです。みんな自分の言い分を主張しののしりあうのでは無く、 愛し合う事が望まれていることが神様が望んでいることでしょう。 それが奇麗事と言われるなら神様の法を無視しようとする事だと思います。 確かに、現実的には許せない人もあるでしょう、そこを克服する力を聖霊様に ゆだねましょう。 そうすれば病気も必ず治ると思いますよ。聖神中央教会の内情は永田以上に悪く なっています。永田はまだ頭が良かったので、ぎりぎりのところでカルトに見 えないように教えておりました。縛るための説得がうまかったですね。 間違った聖句引用も多くありましたけれどね。 けれど、確かに残った教職者達は露骨に強制的な信仰を要求していますので問題です。 228 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 18:10:52 ID:OYOhrR7b やっぱり、キリスト教ってへんな宗教だなと思う。 229 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 21:18:28 ID:i6rmetNP 西山さんと東たつお(?)さんはいまどこにいるのですか? 2年前、あのお二人に時間を割いてもらい、感謝の思いでいっぱいなんです。 なんとかして連絡を取りたいのですが。。 230 : 神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 21:25:25 ID:lySCR994 簡単に言えば信仰とは、主イエスを通して神の愛と恵みを現実に知り (体験する)神がどういう方かを知り、その受けた愛によって、 どれだけ愛そうとするかなんですよ。 神の愛を知らない人はなかなか理解できないことだと思います。 愛されたことの無い人は愛せないんです。 赦された事を知らない人は、人を赦せないんですね。 自称クリスチャンの中でも神の愛をまだ知らずに ただ信じているだけの人は多いと思います。 そんな人でも、神さまはずうっと愛されています。 私たちが気づくか気づかないかであって自分の信仰の無さでは 無いと思います。神は全ての人を愛されています。 愛が小さくても、他人に見えなくてもいいんですよ。 神様の愛の中でどれだけ隣人を愛そうと努めるかだと思います。 多くの脱会者で信仰を持っている人の発言はこうです。 「神は万事を益としてくださる」被害者であれ、脱会者であれ 既存者であれ、みんな神に愛されていると私は信じています。 231 : 神も仏も名無しさん :2009/01/06(火) 19:46:44 ID:kNkzZD01 ↑愛という名の律法に捕らわれた悲しいクリスチャンの姿です。 理想を語り、自己満足しているだけ、だから矛盾した事を平気で書き記す。 それすら気付いていない・・・・・。 自分が正しいといいたいのだろうが、 あなたは、自分の理想の信仰が正しいと信じているだけ。 リアルな世界で本当に愛をしるクリスチャンとは、あなたの語るような人間ではない。 いまだに暗闇を歩いていることに気付かずに、歩き続けるがいい。 いつか、自分の愚かさ、高慢さに気付くであろう。 そしてマタイの11章は間違えていると思う。そんな事にも気付かないのか? こういうクリスチャンがいるから、日本人はキリスト教を疑うのだ。 もしこれが本来のクリスチャンだと言うなら僕はクリスチャンを辞めたくなるな。 勝手にやってろといいたくなる。 どこかの元ヤクザの牧師じゃないけど、気持ち悪くてすごくうざいよ? あなたの信仰話なんて関係ないよ。イエスキリストを信じるだけだ。 というか、クリスチャンじゃないのかもな~ 232 : 神も仏も名無しさん :2009/01/06(火) 20:20:49 ID:MyhMaWVm 231 神様の恵みと哀れみがありますようにただ祈ります。 ただそれだけです。 233 : 神も仏も名無しさん :2009/01/06(火) 21:24:34 ID:7Wq9V5Yi 聖神の脱会者は、ファンダメンタルな教会への転籍が多いようですが 結局どちらも新興宗教です。 メインライン(たとえば日本基督教団、カトリックなど)へ移ることを私は推奨します。 234 : 神も仏も名無しさん :2009/01/06(火) 21:41:05 ID:plkvOmOK ファンダメンタルな教会どころか、ほとんどが聖霊派に転籍してるんじゃないの? 聖神とほとんど変わらない信仰の教会ですね。 思い切って正教とかに転籍してみたら? 永田さんが聖霊のことを聖神と呼ぶのは、正教からのパクリです。 235 : 神も仏も名無しさん :2009/01/06(火) 22:36:24 ID:MyhMaWVm 何故、クリスチャン同士が批判しあうのか、それがすでに間違っています。 みんな、悔い改められたほうが良いでしょう。互いに愛し合いなさい 、赦し合いなさいと主がおっしゃたのに、何故、人を批判するのか? 人を批判する前に自分がそうしたら良いではないか? どんな信仰を持ち、どんな教会に行こうとも良いではないか、 何故批判ばかりするんだろう。永田のように悪行が明らかなら別だが よく考えてもらいたい。神様は、はたしてこれを喜ぶだろうかと? 236 : 神も仏も名無しさん :2009/01/07(水) 11:15:47 ID:HzcgSnS2 批判することで気付く事もあるのでは? 批判しない事が良い事のように語るが本当にそうなの? あと、マタイの11章が間違いなのは聖書の内容が間違いって事じゃないよん。 237 : 神も仏も名無しさん :2009/01/07(水) 20:18:32 ID:HzcgSnS2 一応、聖神側の方の書き込みだといけないので ↓ ホームページくらいだったら、ここに書き込んでる脱会者の取り組みとそれほど変わらんよ。 →2チャンネルは不特定多数のかたが好き勝手に書き込んでいます。 偽脱会者が脱会者だと書き込んでいる事もあるでしょうし、聖神の方が脱会者だと言って書き込んでいる事もあるでしょうし 他サイトを運営する必要はあると思います。 責任って、被害者への賠償とかだと思ってたけど違うのか。 →ココで言う責任とは、自分達がいた教会がそうだったということの責任です。 見て見ぬふりをしたというだけの責任ではありません。 浅見さんの見解は、間違っていないと思うよ。 事実を知ってたのはごく一部の幹部だけだろ。 それに、事件後ほとんどの信者が脱会している。 他のカルトでは考えられない。 →現在はカルト専門家に個人的(一対一)なカルトの相談があるようです。 脱会者が多いからといってカルトでないといえるのでしょうか? 他のカルトと比べてここはカルトではないというのもどうかと思います。 238 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 01:12:55 ID:Viim8UZ9 いきなり乱入しますが 永田ちゃんの悪行をしってたのは大多数の幹部(伝道師以上) 事実が知りわたって直ぐに脱会者続出って訳じゃない 順番通り言うと 1-事実を知った 2-それでも従うのが信仰と既にマイコンされていて、動かない 3-聖書外の言葉の永田の法律=神の法として語っている事に疑問を持ち始める。(以前から疑問視する者も有) 4-聖神グループの多数の教会の同時脱会により、本部の幹部も動き出す 5-この後、反永田派(被害者含む)と永田擁護派に徐々に分かれる 6-先の脱会者及び反永田派の働きの後に永田捕まる 大まか過ぎるけど、こんな感じです。 お間違いのないように。 では失礼。 239 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 02:15:00 ID:goNcJQF2 脱会する際、事実を確かめるため、ある当時13歳の被害の女の子にその証言を を聞きました。その録音のテープは現にあります。この事実はすでに女性牧師たちは知っていました。 特に姉や堀さんはそれを知ってうわさが立つともみ消してきました。 ところがその13歳の女の子がマイコンされて、被害届けを出さないように なってしまい、事実証拠となるものが無くなりました。どちらにしろ証拠が無い上、また被害者の女の子達が公言したら 地獄に行くと脅されてマジで信じていたようです。証拠や証言する人がいなくなったので、教会の中で訴えようにも 訴えられない状態でしたね。私たちが脱会した後、ある女性伝道師と被害にあったその娘たちが直接、永田さんに謝罪を求めたが シラをきったそうです。 永田さんを告訴する事=教会を潰す事=神への敵対=サタン的な罪=地獄 とこういう図式を教えられて、みんな恐れていたようで、誰も手をつける事が できなかったのです。それでもこの事実を何とかせないかんと祈っていたようです。 しかし、これでは永田さんは尚罪を犯し続けるので、集団脱会(それも重鎮の幹部です) することによって、永田さんの悔い改めを願いました。 これは非常に勇気の要ることでした。教会の中では処理できない事はわかっておりました。 逆に証拠不十分で告訴したほうがみんなの前で悪魔扱いされて永田の思うつぼです。 永田さんの性格がそこまで悪いとわかった時は愕然としました。 (自分を正当化するため、告訴するものを悪者にして排除すると言う性格) 女性牧師もいざとなったらだんまりを決め込んだり、逆に永田を守ろうとします。 (教会を潰さないためにそうするようです。)それは間違いだと気づきました。 脱会する事で、永田さんに悔い改めていただきたかったのです。 それしか方法が無かったように思います。その後その被害者の伝道師とその娘や 被害を受けた未成年の女子たちが告訴したようです。少女たちの証言の口裏が取れたので事実として逮捕礼状が出たようです。 その後、牧師室から決定的な証拠が出てきたそうです。これが脱会から逮捕までの流れです。 240 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 11:32:38 ID:Z/aXpCLr 「大多数の幹部は知っていた」というのは、どの時点のことなのか ということなんですが・・・・ その頃は、もうかなり脱会者が出ている頃なんじゃないの? 菊子と堀だけしか知らなかった、という伝道者の書き込みもありま したしね。 それから、聖神教会はカルトだと言いたい人が多いみたいですが、 それなら脱会牧師に質問です。 聖神教会にいた頃、あなたは事実を知っていながら、とってもいい 人みたいな顔をして嘘をついて騙して熱心に伝道していたのですか? だとしたら、騙した人に謝るべきだと思うよ。 このスレに書き込みしている脱会者にも、そういう人いるよね。 私も伝道されました(たぶん書き込みしてる人に)。 謝ってください。 241 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 14:19:48 ID:Viim8UZ9 240 ごめんよ。 これでいいか? 牧師じゃないけど事実を知ってて人々に教会に来るように誘ってた。 けどそれは騙す意図はなかった。それが正しいと信じていた。 そんなこと言っても信じていた自分が悪いと言われれば、その通りだし、結果的に騙されたと憤慨されても反論する筋合い無いと思う。 けど、この話って4年近く前の話なのに 事件の被害者でも無い人がどうのこうの未だに言ってるとか…… 謝ってくれとか…釣りじゃなくて本心からの発言だったら………なんもいえねぇ。笑 239 絶対にリアルなネタですね。 けど1つ知らなかったことが。 捜査の結果、物的証拠なんて出てきたんですか? 週刊誌ではバイアグラとかビデオとか色々書いてましたが。笑 242 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 20:51:52 ID:BPflkzis 241 239です。バイブレーターとかもあったみたいです。 決定的な証拠とは体液のDNA鑑定が一致していたと言う事実です。 少女のDNAが牧師室で見つかったのか、少女の被服に永田のDNAが あったのかそこまでは詳しくはわかりませんが、決定的な証拠が あったので、被告側の弁護士も控訴しないほうが良いと 言ったくらいだそうです。 240さん、239を呼んで告訴できなかった理由がわからないようですね。 それに、キリストを伝道する事と、永田の悪は関係が無いでしょう。 永田が悪事を行ったことを知っていたとしても伝道することはクリスチャンとして 悪いことでは無いです。永田を信じさせる伝道はしてませんのでね。 マインドコントロールされた人の事情は第三者には理解しにくいと思います。 誰も証拠が無いのでどうしようもできなかった上に、教会が崩壊させる要因を 作れば自分がサタン的罪で救われないと信じさせられていた、永田さんに 不品行を止めるようにタイマンで忠告した人は事実いたそうですが、 みんな、永田さんに悪魔扱いされて追い出されたり出て行くはめになったり 遠くの教会に左遷されたりで、永田さんの思うツボだったのでどうしようも なかったのです。残された手段が集団脱会だったのです。 それを理解してもらえないのは残念です。 243 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 21:34:28 ID:Viim8UZ9 しつこいようで申し訳ないですが、体液に関して。 結果的な証拠として見つかったのですか? それは確かな情報ですか? 私は確信できないことが信じられないので、初めてそんな情報を目にしたので疑問に思ってます。 少なくとも永田が捕まる数ヶ月前までに被害者は永田との行為は無かったと思われます。 ご存知の通り永田は用心深い人間です。自信過剰なために自分が他人に読まれてる事に気付くのは疎かったですが、一斉脱退や年末年始の被害者や内部での騒動があったにも関わらず、明らかな証拠を保持しておくほどド阿呆だったのかな?と疑問に思います。 腐った心を持ってたとはいえ、表面的にはある程度の結果を残したことは事実ですから、そんなミスを犯すのか?と。 それと、ネット(2ちゃんねる)には釣りがいますから、相手に納得してもらいたい目的で語っても、相手には届きませんよ。 それをつかって、新たな粗探しや反発がなされるだけですから。 2ちゃんねるなんてそんな程度のものですよ。 244 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 21:36:00 ID:Viim8UZ9 訂正 数ヶ月前までに→数ヶ月前以降 245 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 23:30:30 ID:Z/aXpCLr 242 240ですが、聖神教会がカルトでないのなら個々の牧師の伝道は関 係ないでしょうね。しかし、カルトなんでしょう? カルトだとしたら、たとえ個人のした伝道だとしても組織的犯罪ですよ。 その責任が問われてしかるべきですね。 それに、伝道者は聖神教会がどれほどすばらしい教会なのか力説し ていました。 いまになって「聖神はカルト」だの「悪魔」だのと言っても、しらじらしく 思えます。 まず、当時の発言を自己批判すべきでしょう。 246 : 神も仏も名無しさん :2009/01/09(金) 23:37:23 ID:Z/aXpCLr 242さんはわかってないようなので言っておきますが、聖神教会で伝道す るということは、聖神教会に入れると言うことなんです。 わかってますか? 247 : 元副牧師じゃありません :2009/01/09(金) 23:53:34 ID:Viim8UZ9 246 いやいや、組織的犯罪じゃないじゃろ。 過ちではあっても犯罪ではない。 自分が信じる宗教を、他の人々に伝える。それが強制拉致でなければ犯罪じゃないじゃろ。 結果論、訳のわからん組織に誘っていたことに関しては悪かったと思う。 それ以上は無い。 おたくは何を求めてる?被害妄想?暇潰しのレスポンド? 世の中に話し相手が居ないからストレスを2チャンネルで昇華中? 正直に言ってくれれば付き合うよ。 248 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 00:02:21 ID:FSHHsvA2 246さん、それはあなたの個人的な見解に過ぎません。 聖神中央教会の多くの純粋な信徒は間違った教えで 永田にコントロールされていましたが、イエス様を救い主なる神と信じる 信仰は純粋でしたよ、だから友達とか家族親族を一生懸命伝道していました。 でも、聖神中央教会でないと救われないとは誰も思っておりませんでした。 むしろ、少なくても私は聖神中央教会に連れてきたら、躓くだろうなと 思って教会に導く事はかなりつらかったですね。それでも他の教会に 行っても良いから救われて欲しいと伝道しておりました。 被害者の女の子も後で話を聞いたら、友達を教会に導いても永田の餌食に なるなら連れて行けないと真剣に悩んでましたそうです。 体液はかなり前の物が残っていたらしいです。それで鑑定されました。 永田さん側の弁護士が控訴を取り消す理由として言ってます。 永田さんにはもう控訴できる手立てが無いと。 243さんは永田を弁護したいのですか?それともかき乱したいだけですか? 何がしたいのでしょうか? 私は真実だけを言ってます。まだまだここに書き込めない恥ずかしい 事実を知っています。ただ、中にいる人に真相を知って欲しいだけです。 菊子姉さんは未だ永田を冤罪だと嘘を教えているそうなので残念です。 菊子さんは事実だと既に知っている人の前では本当だと言いますが、 まだよく知らない人の前では冤罪だと言ってますので2重人格ですね。 こんな指導者の下にいたら大変ですよ!それが事実です。 249 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 00:57:53 ID:UpdEjK9v 248 いまは脱会者の中心として活躍している方ですが、当時は聖神教会に入 れようと熱心に勧誘してましたよ。 もちろん、聖神中央教会でないと救われないとは言ってませんが、だから といって「他の教会に行きなさい」とも言ってませんでしたね。当時、その 先生がしている教会に来ることを勧めてました。 聖神とはいっても、その先生の教会ならいいじゃないかと思われるかもし れませんが、実はその先生は一ヶ月後に聖神の他の教会に赴任すること が決まっていたのです。その上で、熱心に勧誘してました。つまり、自分の 責任の持てる教会ではなく、自分の目の届かない聖神教会への勧誘をし ていたわけです。聖神がどんな教会なのか知っていながら・・・・ 信仰が純粋だから伝道熱心というのはわかります。でも、事実を知っている にもかかわらず、なぜ熱心な勧誘が出来るのかということは疑問です。 その先生は「クリスマスに各教会が集まって合同の祝会をしました。すばら しかったです。来年は一緒に行こうね」と言いました。事実を知っていて、ど うしてこんなことが言えるのですか? 事実を知っていたとしたら、まったくの偽善者であり大嘘つきですね。 事実を知らずに聖神教会にとどまっている人のほうが、まだ良心的だと思い ます。 250 : 243 :2009/01/10(土) 01:01:57 ID:83niIvpY 248 回答どうもです。 何がしたいって?別に何もしたくないし、する気も。 たまたまこのスレッドをみたら、あなたとあなたにいちゃもん付けてる方のやり取りを読んで、証拠とか弁護士の証言とか初耳の事柄があったので、それが信頼できる事実なのかを確認したかっただけですよ。 永田を擁護する意味も理由も無いし、かき回す??つもりもないですし、そんなこと思われる書き込みもしてないつもりですが…。笑 あなたには何も怒られること言ってないですが、私はいま怒られてるんですか? 251 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 01:06:53 ID:83niIvpY 249 私の質問にも答えてくださいよ。 252 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 02:41:59 ID:FSHHsvA2 249 その先生の話はその先生に会って聞かないと、事実はわかりません。 その先生かも察しがつきにくいですね。どちらにしても、少なくても 私は教会へ勧誘することが伝道では無いと思っていました。 今もそう思っております。救いは教会に属さずともイエスを信じる信仰で 救われるわけですからね。どの先生の事を言っているのかわかりませんが あなたは結構誤解していると、思いますよ。推測で人を判断してはいけないと 思います。確かにとんでもない先生はいましたけれどね。 いずれにしてもその先生もきっと言い分があるんでしょうね。 これだけは言えますが、悪いのは永田だけですよ。そして永田を擁護した 女性牧師たちです。 253 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 08:44:42 ID:UpdEjK9v 252 あなたはカルトの意味がわかってないよ。 もし聖神教会がカルトではないのだとしたら、あなたの言うとおり悪いの は永田だけです。 しかし、脱会者はみんな聖神をカルトだと言っていたんじゃないんですか? 聖神教会がカルトだとしたら、これは組織的な犯罪なんです。 被害者は少女だけではない。 信者全員、さらには教会につれてこられた人、勧誘されたことのある人す べてが被害者になります。 少なくとも伝道者だった人は加害者です。脱会したからといって、そう簡単 に責任が免れるというものではない。 事実を知っていながらカルト(犯罪集団)の幹部(伝道者)をしていた責任を 感じないのですか? 254 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 11:54:27 ID:/t5DIhdY 253 あなたは内情と深い事実を知らないで頭から聖神中央教会を 非難しているようですね。何かあったのですか? もしこれがカルトと言えるなら、多くのキリスト教会がカルトに なってしまいますね。女性問題を抜いてはよくある教会ですよ。 女性問題は永田だけの問題です。だれもそれを是認しておりませんよ。 それが、わかってから良識ある幹部は何とかせねばと永田と個別折衝 しておりそれで追い出されたりしてたんですよ。 私たちもそのことがわかり、集団脱会と言う手段にいたったのですよ。 犯罪の事実の証拠が無いので、それしかできなかったと言うこと を何度も言っているのに理解しようとしてくださらないのは残念ですね。 あなたが聖神中央教会に個人的恨みがあるなら言ってください。 255 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 12:13:55 ID:UpdEjK9v 254 253 もしこれがカルトと言えるなら、多くのキリスト教会がカルトに なってしまいますね。女性問題を抜いてはよくある教会ですよ。 あなたは聖神教会がカルトではないという見解ですか。 じゃあ、あなたに関しては、それでいいよ。 ただね、ほかの脱会者はこのスレで聖神教会をカルトだと言って譲らないようです。 ほとんどの幹部は事実を知っていたとなると、これはもう教会ぐるみの犯罪になりますよ。 永田個人だけの責任ではない。 だから、問題にしてるんです。 256 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 13:54:21 ID:/t5DIhdY 255 当時、被害者が被害を訴える事は間違いだと思っていたので、周りの者は打つ手段がないと言う事です。 結局、当時は被害者に戦う意思を持てないようにされていたのですから 仕方ありません。もっとも直接相談を受けていた女性指導者たちには あなたの言う責任はあると思います。しかしその女性も自分の救いを守るために 永田に反抗できなかったようですね。被害者も訴える勇気が無い弱い女性が 多かったように思います。最後には訴える意思の強い女性被害者を神様は 用いたようです。集団脱会はその被害者に勇気を与える要因になったと 思います。マインドコントロールにかかる人はそれだけ神様を恐れていたという 事実を理解してあげてください。そういう意味でカルトだと思います。 神の救いをお預けにする指導者それが永田です。これは完全に違った福音です。 永田が私利私欲のためにカルトにしていましたが 永田以外の人たちは神様を真剣に恐れて悪意や私利私欲の中で 被害を止めることができなかったわけではありません。 それであなたの聖神中央教会に対する被害は何ですか?答えてくださいね。 257 : 神も仏も名無しさん :2009/01/10(土) 14:48:12 ID:/t5DIhdY 脱会する前に被害者だろうと思う人にいろいろ直接聞きましたが だれも口を閉ざしておりましたので、戦いようはありません。 ある地方の教会の友達の女の子とのメールのやり取りで 事実が発覚しました。しかし、被害者本人は口を閉ざしておりました。 永田を神の僕として、よっぽど恐れていたんでしょうね。 他言すれば祝福は無いと(地獄に行く)と信じていたようです。 258 : 神も仏も名無しさん :2009/01/19(月) 07:33:01 ID:BWnhMaLI アンポンタンがサイト立ち上げてるぞ・・・。 http://id49.fm-p.jp/188/jiji001/ 259 : 神も仏も名無しさん :2009/02/01(日) 14:05:50 ID:EsvXVqcs 書き込みがないな~ 260 : 神も仏も名無しさん :2009/02/04(水) 21:04:13 ID:TZ0S5xi6 誰も居なくなったのね~= 261 : 神も仏も名無しさん :2009/02/05(木) 14:23:45 ID:+EuT9M8i 聖神中央教会だけじゃないよ。 カトリック教会も同じだよ。キリスト教はみな同じ。カルトだ! いまニュースになってる井上神父のわいせつ事件  ↓カトリック教会内部の反応 170 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 11:33:44 ID:kWKlbrir 女性の被害妄想と神父様への、ある種の一方的な歪んだ愛情が背景にあるんだよ。 井上神父さまには同情を禁じ得ない。 171 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 11:37:51 ID:R3ObnCfc そうでしょうね。 確かに意志疎通や信頼感系が満足に築けていなかった(と女性信者は思っているであろう) 状態ではやや一方方向な愛情(変な意味ではなく慈愛的な)表現ではあったかもしれないけれど 女性側の話だけ聞いていては神父様が救われないでしょう。 神父様がお気の毒です。 780 :名無しさん@九周年:2009/02/05(木) 13:51:17 ID:e7Vh1Z0pO 俺もカトリックだが、はっきり書いて神父達の愛人うんぬんは聞くよ、でも大人の関係だから割り切っているよ、お互いに、でもこんな陳腐な問題はびっくり、完全に女がのぼせて、何か問題があったと考えられる、例えばお金とか 179 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 13:50:09 ID:PJx2NqTl 172 まじかよ。逮捕はやりすぎだろ!糞国家権力めが! 180 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 13:52:09 ID:PJx2NqTl 神父様!わいせつ目的を否認して争って下さい。 262 : 神も仏も名無しさん :2009/02/05(木) 17:01:18 ID:+EuT9M8i 聖神中央教会に残ってる信者と同じことを、カトリック信者も言ってるよ。 残ってる信者は普通のキリスト教信者だよ。 キリスト教はみんなカルト。 あの、わいせつ神父に対するカトリック信者の反応 ↓ 686 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2009/02/05(木) 16:38:00 ID:f+jaXcL6 684 神父様を陥れた母子二人のために、当の神父様は祈っておられるのではないでしょうか。 263 : 神も仏も名無しさん :2009/02/07(土) 00:05:34 ID:d/PtpCoK 私たちには皆、唯一つの使命があります。 それは、全てのすべてであるエネルギーの存在を知り、 私たちがその根源的存在にイニシエーションし、この 金融危機、環境破壊の地球を「いやす」ことです。 そのいやしは、私たちの肉体、いや、精神にまでも届く インナーヒーリングでもある、と信じます。このエネルギー は絶対的根源です。この根源の源は、無限次元の世界から来ています。  無限次元の世界。この言葉はあまり使われないでしょう。しかし、あります。 なぜなら私たちは、3次元の世界に生きているので、意識することが困難なだけです。  しかし言います、意識せよ。  古今東西の宗教では「神」という概念で、このエネルギーについて語られていましたが、私はこの存在は その「神」をも超えるもの。全てのすべてであるとの、霊的確信が与えられました。  信じられないのであれば、それでよい。仏教でも、イスラムでも、キリスト教でも、あるいは新興宗教でもよいでしょう。 なぜならば、これらの既成宗教のなかで語られる「神」は、人々が求めるもの。すなわち、「神」と呼んでいるだけで、私の言うエネルギーを 無意識的に指し示していると信じることができるからなのです。  では、この 根源的エネルギー と接触する方法が必要ですよね。当然あります。地球を「いやす」方法は先述のとおりですが、私たちが今置かれている 時代はみずがめ座、すなわちアクエリアスの時代であることを知り、私たちの使命を自ら意識することです。  宗教として語るのではありません。このエネルギーが存在する事実がある。そのことを淡々と語っているのみです。  最後に言う。経済が、地球が危なくなった、けれどもマスコミはあまり報道しない、しかし私たちは実行せよ。 それはただ一つ、「根源的エネルギーを知ることである。」 264 : 神も仏も名無しさん :2009/02/07(土) 21:49:26 ID:sUczLGtC 悪いのは永田だけっていう意見はおかしいと思う。脱会した人間も悪いと思う。 社会に対して責任をとるべきだと思う。 自分をイエス様の弟子と思っているならもっと責任を感じるべきだ。 265 : 神も仏も名無しさん :2009/02/08(日) 12:30:14 ID:vmxl933B 264 お前だったらどう社会に責任とるんだ!具体的に聞かせてくれ! 村社会は村の中での出来事じゃないのか?社会にどんな被害があったのか 聞かせてくれ! 266 : 神も仏も名無しさん :2009/02/08(日) 19:31:31 ID:boK7Jkhl 責任を感じる人間は、どうすればよいか分かるはずですが? 267 : 神も仏も名無しさん :2009/02/08(日) 19:40:13 ID:boK7Jkhl 社会への被害と言われますが、社会への被害はあると思いますが? 何も知らない部外者でしょうか? 268 : 神も仏も名無しさん :2009/02/08(日) 20:35:29 ID:vmxl933B わからないから聞いている。 269 : 神も仏も名無しさん :2009/02/11(水) 11:41:05 ID:2KDyZIyP 267 脱会者にも責任を取れと言う、あんたこそ何も知らない部外者でしょう。 270 : 神も仏も名無しさん :2009/02/11(水) 17:54:32 ID:3k7QkEb6 確かに部外者ですよ。それが何か? 271 : 神も仏も名無しさん :2009/02/11(水) 22:05:31 ID:2KDyZIyP 270 それでは、あなたも何も知らない部外者と言うことで 何もわかっていない方ですね。本当の事や被害者や脱会者の の気持ちも知らないのに意見してはいけない。 脱会者もいろんな形で被害者として被害報告をしているのです。 それらを知っていますか?マインドコントロール された人は純真に神様を信じている人が多いです。 その信仰を利用されてみんな被害にあったんですよ。 マインドコントロールが理解できなければわからないでしょう。 ある一神教の過激派が自爆テロリストを送り出せるのも マインドコントロールされた純真な信仰の持ち主がいるからです。 そう仕向けた指導者(その指導者は強欲ゆえ絶対に自爆テロなどできない。) が悪いのです。 私たちはイエス様から直接、互いに愛するように教えられていましたが 永田が一人で自分の欲のゆえに信仰者を利用したと言えます。 悪いのは永田と一部の女性教職者です。その女性教職者も 永田を恐れて知らぬ顔をしていたと思いますが、その女性たちも かわいそうですよ。 では、何も知らない第三者のあなたが思っている、 社会への被害とはどんなものがあったのか 具体的に示していただきたい。参考にしたいと思うので・・・ 272 : 神も仏も名無しさん :2009/02/12(木) 11:47:39 ID:NCPBoJtq とにかく子羊の群れ教会に来てみて下さい。 八幡近郊でも家庭集会や日曜礼拝はあります。 273 : 神も仏も名無しさん :2009/02/12(木) 14:38:28 ID:1L95kipk 部外者だが何も知らないわけではない。 むしろ知っているから責任について言うのであり、 私自身は聖神の中を知った者として責任を感じ、部外者なのに動いている。 被害者は被害者であって加害者なのだ。それを理解できているのだろうか? 現在も変わっていない教会に嘘を信じて新しい信者が増えている。社会の被害でしょう。 274 : 神も仏も名無しさん :2009/02/12(木) 14:43:46 ID:1L95kipk 脱会者はカルトの専門家に責任を持って行き過ぎだと思う。 自分達で何かしようと一人も立ち上がらないのか? 自分達の問題が解決したら他はそれでいいのか? 脱会者にも確実に責任はある。それはゆずれない。 そうだためしに、聖神で検索してみろよ。部外者のブログばっかり出てくる。 275 : *・ω・)/ ◆uRTeqQMpOs :2009/02/13(金) 21:11:46 ID:Kf8OK2Nw もう、脱会した方達を責めるレスはやめろよ。 端で見てると、セカンドレイプしているみたいに、見えるよ。 言いたくはないが、あれだけの問題を起こした共同体が、未だに存続している事の方が理解出来ない。 脱会して、共同体から離れた方達は、社会に対して良識と責任ある行動をとっているとオレは思う。 (教会と言いたくないので共同体と表現しました。) 276 : 神も仏も名無しさん :2009/02/14(土) 10:27:42 ID:hf6c/lli 275 同感だ 277 : 神も仏も名無しさん :2009/02/15(日) 13:58:50 ID:pxjRQm4T その共同体から逃げただけでしょう。それが社会に対して責任ある行動なのでしょうか? 正直、その共同体を野放しにしているのが現状。 カルトカウンセラーは他のカルトで忙しくて何も出来ない。 聖神には少しずつですが人が増えてきているし、本当にゆっくりだが宣教範囲も広げている。 将来どうなるか見ものです。 278 : 神も仏も名無しさん :2009/02/15(日) 14:57:27 ID:5+DkMgBx 277 その共同体から逃げただけでしょう。それが社会に対して責任ある行動なのでしょうか? それが、社会に対する責任ある行動です。 それに素人が、直接にカルト団体と向き合って戦うのは無謀。 脱会者ならば、現信者に身元もバレる可能性も高いし、危ないよ。 脱退した方達は、自分の生き方を軌道修正する事に、大きなエネルギーをつかっているはず。 部外者は、脱会した方達が、過去のカルトの傷を忘れて、新しく生活出来るように見守る事も大切です。 そういう、配慮が欠けているアナタの方が、社会人としての責任が欠けとるよ。 279 : 神も仏も名無しさん :2009/02/15(日) 15:53:59 ID:pxjRQm4T そっか、やっぱり何もしないのが一番ということか。 だから、あそこまで事件の事が表に出なかったんでしょうね。 聖神側の思う壺だ。 280 : 神も仏も名無しさん :2009/02/15(日) 15:55:58 ID:pxjRQm4T 聖神は脱会者に何かされると困るもんな~。 281 : 神も仏も名無しさん :2009/02/15(日) 21:53:09 ID:9sCLxVTw 聖神中央教会の事がそんなに気になるなら あんたが潰しに行けばいいじゃないの? その正義感でなんとか言ってやったらどうですか? そうそう金曜日夜の礼拝なんかで 証の時間とかあるから前に出て行って みんなに説得してみたらどうですか? 脱会者なんて相手にしないでね 282 : 神も仏も名無しさん :2009/02/17(火) 02:33:25 ID:VOsVMhxd 誰を責めても仕方ないだろうな。 悪かったのは金保とその取り巻きだ。 聖神が存続してるのは薄気味悪いが、 だからって、つぶせるほど簡単な話ではない。 こういうカルトは一人を脱会させるのも 至難の業だ。 金保が20年牢屋に入ってるから、 少なくともレイプは当分起きない。 我々にできることは新しい人が間違って入信しないよう、 注意を促すことくらいだろう。 脱会説得とかは家族ぐるみで何年もかけてやるものだ。 283 : 神も仏も名無しさん :2009/02/17(火) 05:56:57 ID:LHQh/NXS 聖神の人間は今も金保は無実と思っているのか? 西山務は今でもそう言っているのか? 284 : 神も仏も名無しさん :2009/02/17(火) 15:57:37 ID:4hdWU690                   ∧_∧                   キャッ キャッ!                  と  と ノ                 と  と ノ          ∩_∧∩ 彡          /丿・∀・)       .   /     /  _,,..-?'"⌒"~⌒"~?゛゛"'''ョ ゛~,,,....-=-‐√"゛゛T"~?Y"゛=ミ T  |   l,_,,/\ ,,/l  | ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/ 285 : 神も仏も名無しさん :2009/02/18(水) 20:41:57 ID:CjACwkuc 聖神はカルトじゃないよ。 悪いのは永田だけです。 せいぜい、永田と一部の女性教職者です。 ですから、脱会者には責任はありません。 いまの聖神も永田がいないので大丈夫でしょう。 まあ、女性教職者が真実を語っていないという問題はありますが、 それによって被害を受けるわけでもありませんから・・・ 286 : 神も仏も名無しさん :2009/02/19(木) 14:04:39 ID:U+BKPbpG 永田元牧師のカリスマ性を知らない人は理解しがたい事がある。 僕が教会に通っていた時、よくあの人は怒っているので 「なんで、あの牧師はあんなに怒るのだろう?」 と周りの人に聞くと必ずこう返答してくる。 「本当に愛しているから叱ってくれている」 「神様を本当に愛している真剣さから怒っている」と周りでは 擁護するのが不思議でしたね。どうやら神様のちから (実際にこの当時、病が癒されたり、悪霊の追い出しをしていた) が備えられていると信じていたので、 みんな、神さまを敵に回してしまうようで、反抗できなかったようですね。 それほど信者は真剣に神様を信じていたのですよ。それを利用して信者を マインドコントロールするのが、この人のカリスマ性です。 社会でも組織の権力者には逆らえないで、黙らされている人が多いですよね。 それのもっとキツイやつですよ。永田を怒らせる=神を怒らせる=祝福が無い。 永田に逆らう=神の僕に逆らう=不従順の罪=不信仰=救いが無い なんて方程式を持たされてしまっているようです。 このような教えは直接はしていないけれど、部分部分でそれをメッセージして 結局信者の中では「永田に逆らう=救いが無い」なんて結論を各自の頭の中で 思い込んでしまうんですよね。 聖書には偽預言者を警戒せよとありますので、イエスはちゃんとそれを見極め 警戒して逃れるように教えていました。(マタイ7章)が、永田を誰も偽預言者だと 思えないようにされていたので、これまた悪魔のわざだったなあと思います。 その中で、いろいろ被害者が出て大変だったけれど、 追伸・・もっとも日本帝国自身がカルト宗教だったのは、皆さんお気づきだろうか? 287 : 神も仏も名無しさん :2009/02/24(火) 18:20:35 ID:+TipC1rs 何やら似たような問題が起こっている件 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235452942/ 288 : 神も仏も名無しさん :2009/02/24(火) 23:20:42 ID:iIjEbm2y ここは弟子訓練はやってたの? 289 : 神も仏も名無しさん :2009/02/25(水) 10:36:27 ID:CszE70pf 神様を本当に信じている人で知識の浅い人、自分に自身が無い人は マインドコントロールにひっかかりやすいと思う。 子供たちはその典型です。知識は浅くて純粋だから危ない。 それを利用して自分の欲のために神様の子達を支配する指導者は 偽預言者であり、強盗であり、二つの心を持つ物であり、 不法者であり、左の物でありヤギである。 いくら教会のトップで大きな働きをしたとしても神様から お前を知らないと言われるだけです。 それらが聖書に書いていることを教職者が知らないとは 神さまの前で弁解できないでしょう。 290 : 神も仏も名無しさん :2009/03/14(土) 01:50:36 ID:jUOnU3/U ここは不法滞在はいたの? 291 : 神も仏も名無しさん :2009/04/09(木) 01:26:26 ID:hCNRMqV9 ここの教会は、とことんキモい。 アッセンブリーの異言の祈りの異様な雰囲気を 10倍に濃縮したような感じです。 皆で手をつなぎ、「主よ~!」とか叫びまくる。 ちなみに、会堂維持献金といって、「原則として月一口2万円」の寄付義務が 什一義務の上に乗っかってる。 あ、感謝献金もね 292 : 神も仏も名無しさん :2009/04/10(金) 16:55:32 ID:/baoAAar 書き込めない 293 : 神も仏も名無しさん :2009/04/17(金) 00:37:34 ID:/Evlqmln http://senkyou.nasse.net/bbs/zboard.php?id=praise&no=3 聖神の礼拝ってこんな感じ? これはジェリコジャパンとかいう集まりだけど、やっぱりこの曲の最後みたいに叫ぶの? 294 : 神も仏も名無しさん :2009/04/18(土) 14:27:40 ID:/m4zAFdD 293 叫びますね。 もっと、怒鳴ってるかんじかな。 295 : 神も仏も名無しさん :2009/04/20(月) 00:20:53 ID:hf/DjCXP じゃあ金保のオリジナリティー発揮だな。 新代表の西山牧師夫妻、及び、その娘さんたちは、同じ在日と云うだけで、 今では菊子にしりぬぐいさせられてるような存在? ‥オウムの上祐さんみたいな 296 : 神も仏も名無しさん :2009/04/21(火) 14:23:20 ID:T4MGQWPm 別に叫ぶからダメだとは言えないとは思いますが・・・ 私自身も叫ぶ教会はいやだけれど、世界中の教会の中では ペンテコステ系の教会にはよくある風景だと思います。 もっと凄いとこがあると思います。 その辺は、偏見だと思います。 日常、そんな叫ぶようなところは無いですので 初めての方は確かに引くでしょうね。 でもそれが悪いということではありませんので ただ、それだけでキリスト教会を敬遠されているなら もっとキリスト教会もスタイルを考えないといけないと思いますけれど。 日本人にあったスタイルを 297 : 神も仏も名無しさん :2009/05/01(金) 05:39:21 ID:MqHNEiCm なんでここの教会って、初めは飯も用意したり送迎もしてくれたりするのに 突然厳しくなったり、険悪な雰囲気にされたりするの? 終始、みんなに親切だと、本当にリバイバルがおこってたかもしれないし、 聖神中央教会に躓く方も出てこなくて、日本有数の大教会に成長できたかもしれないのに。。 これってすべて私の妄想? 298 : 神も仏も名無しさん :2009/05/01(金) 08:41:26 ID:cBtmJPmE そう、みんな親切でしたね。 悪いのは永田さんと、その取りまきだけです。 それ以外は、いい人ばかりでした。 299 : 神も仏も名無しさん :2009/05/01(金) 09:16:14 ID:MqHNEiCm 金保が本当に優しい人で、レイプとかしなかったら 福音派・カリスマ派などからもっともっと信用されてたんじゃないか? と思う 300 : 神も仏も名無しさん :2009/05/08(金) 22:23:27 ID:M4ZY85c9 聖神、かわいい子もおったのに、かわいそうに。 俺やったら、だいぶ愛したんのに。 俺んとこ来いよっ。 301 : 神も仏も名無しさん :2009/05/08(金) 22:33:42 ID:M4ZY85c9 金が、あほなだけ。 今は、どんな宗教も信用でけへん。 結局は金、やからな。 献金献金。 信徒の献金ないと、なりたたへんからな。 それこそ、神がマナを、降らして助けたみたいに、 神が教会を運営したらええねん。 日曜休みの仕事選ぶより、しっかり働いたほうが、いいに決まってる。 宗教は、みんな洗脳やで。 気ィつけやな。 302 : 神も仏も名無しさん :2009/05/08(金) 22:42:46 ID:M4ZY85c9 いつも喜んでいられる、状況を、神が与えてくれよ。 それやったら、信じるわ。 303 : 神も仏も名無しさん :2009/05/08(金) 22:49:00 ID:M4ZY85c9 金は、カランビットで、やるしかない。 ろくでもない。 304 : 神も仏も名無しさん :2009/05/08(金) 22:51:47 ID:xeM2xS3C イエスキリストは、客観的に見ていつも喜べる環境の中にいましたか? 305 : 神も仏も名無しさん :2009/05/09(土) 10:03:17 ID:Gq/AUZGo キリストが、どうこうではなく、私の状況がどうかです。 なんのメリットもありませんでしたが。 306 : 神も仏も名無しさん :2009/05/14(木) 16:13:20 ID:DFlH9eUK 西山務木原明美永田菊子死ね! 黙ってりゃ献金!献金!ってどなってきて 寄付させまくりやがって!! 307 : 神も仏も名無しさん :2009/05/14(木) 23:29:25 ID:Mqzy0ExN だから、せんかったらええやん。 金集めへん、宗教こそ、ほんまもん! ええとこや思ても、金言うてきたら、やめときや! 308 : 神も仏も名無しさん :2009/05/18(月) 09:19:10 ID:5yN/feoF 聖神中央教会の洗礼はどのようなやり方でしたか? 浸礼ですか、滴礼ですか? 309 : 神も仏も名無しさん :2009/05/18(月) 23:19:09 ID:x0xgxwxA 教会隣の木津川で全裸になり、牧師先生と共に「イエス様~!」と 叫びながら、全身を水に浸す。 私がいたパウロ永田保牧師先生の頃は、このスタイルでした。 今の聖神は知りません。 310 : 神も仏も名無しさん :2009/05/18(月) 23:41:21 ID:5yN/feoF 309 なるほど、初期の教会と同じスタイルの洗礼ですね。 礼拝のやり方など、初期の教会に習おうとしているところは評価できます。 311 : 神も仏も名無しさん :2009/05/23(土) 19:23:38 ID:YlskV/lD 女の子も裸でしたから、バプテスマ式の木津側では 少し緊張していましたし、ほかの男の聖徒たちも少し微笑んでいました。 312 : 神も仏も名無しさん :2009/05/24(日) 22:35:01 ID:gOiVT/fL 311 えっ、みんなが見てる前で裸になるの? そこが初期の教会とは違うな。 初期の教会では洗礼は信者さえ入れない、非公開の秘密の儀式でした。 313 : 神も仏も名無しさん :2009/05/24(日) 22:49:57 ID:fY9Zpqe2 312 oioi 314 : 神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 00:36:23 ID:UkW0p2yo 村上牧師に騙されちゃあ駄目だよ。 http://exorientelux.blog.shinobi.jp/Entry/24/ ドーゲンだって怪しいもんだ。 315 : 神も仏も名無しさん :2009/06/04(木) 09:12:00 ID:8z3RC5kF 変なURL入れんなっ! 316 : 神も仏も名無しさん :2009/06/12(金) 06:49:33 ID:Ecl7vpyM 聖神中央教会に電話入れても、いつも居留守使われる。 317 : 神も仏も名無しさん :2009/06/15(月) 22:05:13 ID:c/VfMXrR 聖神中央の礼拝説教を密かに録音したんだけど、興味ある? 呼び出し鈴が聖壇にあって、牧師が発狂しながら礼拝中に連打してたりする。 教会無人の時には写真もかなり撮った。 318 : 神も仏も名無しさん :2009/06/16(火) 17:56:50 ID:MRxn/9jd 中央教会行ったことあるが、あそこは気違いじみとる 319 : 神も仏も名無しさん :2009/06/17(水) 10:41:13 ID:+Tb4gnIw ×基地外じみとる ○基地外そのもの 320 : 神も仏も名無しさん :2009/06/17(水) 13:34:07 ID:N7nBodl5 だって 合心祈祷、 「主~よ~!」×3回 「ハレルヤ!」繰り返し 「イエス様を愛します。」と20分は繰り返す。 牧師が指さしながら「天国行きたいですかぁ~!!??」 ワーシップの讃美20曲ぐらい歌った後の説教 説教中牧師はベル連打で「初穂となられたぁ~!」とか 「御言を叫ぶ」割には、直後聖句個所を探しながら3分くらいの沈黙があったりして 「みんな空気読んで」静か。ちなみに木原明美牧師ねwwwwww 倒れる祈りをすることになって、鈴川家のある女性の伝道師が指名されたが、 「トイレです」。と呟きながら逃げていき、その後の木原はイライラしていた。 怒りながら「イエスイエスイエス‥」と呟き、その後冨田さんを思いっきり押した。 案の定倒れて頭打ってたけど、痛がるのを必死に我慢しながら無表情無口だった。 その後木原明美は、「これがイエスを信じる者に与えられるしるしだからね」。 ((はあああああああああああああ? 続く 321 : 神も仏も名無しさん :2009/06/17(水) 13:36:56 ID:N7nBodl5 続き 永田菊子は、みんなが歌ってる讃美中、聖壇の椅子で祈るふりして居眠りしてる。 まさにいいとこどり。説教しながらまだ眠そうだった。 しかも礼拝後は飯食って、車乗ってどこかへ遊びに行ってる。 菊さんが戻ってきた後に、御言について質問すると、有名な「死者のための洗礼」 の個所なのに、全くと言っていいほど、箇所自体を知らなかったようだった。 少し機嫌が悪くなり、 菊子「聖書の御言は、私的解釈をしてはいけないって御言をしってるか?    礼拝で語られる牧師の御言を聞いてメモしなさい」、と。 それから 実際に「伝道伝道」と働かされているのは、西山奈津美を先導に、聖神の伝道師未満ばかり。 ちなみに、「三位一体を信じて」いながらも、牧師に説明してもらうと「神の名はイエス」です。 「聖霊様はイエス、父はイエス、イエス様は当然イエスです!!」と怒られた。 これはサベリウス異端云々~と言いたかったが、黙っておいた。 あそこは神学校もやってる筈だけど、そんな基礎中の基礎も習わない訳? 「牧師先生の言葉に忠実なものが、すばらしい天国に行ける。  牧師先生はイエス様の僕ですから。。」があの教会の中心的教理で驚いた。 聖神の中心的な教えだと気付いた。 聖神にまだ残っている人に一言 「本当に牧師は神のしもべですか?聖神でしか救われないと本気で思っているけど、聖書はそんなこと言ってません。」 322 : 神も仏も名無しさん :2009/06/18(木) 06:21:17 ID:fxTv8ndB 317 録音と写真、興味あります。 公開して。 323 : 神も仏も名無しさん :2009/06/20(土) 03:55:14 ID:B7KTpYkZ 会社組織よりも、一般信徒と伝道師、伝道師と牧師、牧師と使徒パウロ永田保牧師先生 って構図でピラミッド型になっていて、厳しい。 324 : 神も仏も名無しさん :2009/06/20(土) 10:23:08 ID:Tekqzhgr われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、 われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を 貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた 神に近い存在であったということなのである。 それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。 イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定 することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを 与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して 魂成長の道を歩むこと』である。 イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。 特別な神の一人子??神イコールイエス、ということではない。 (キリスト教の三位一体説は間違いである) 325 : 神も仏も名無しさん :2009/06/20(土) 10:24:51 ID:Tekqzhgr ●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。 そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、 いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。 「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは 大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回 しなければならないものは何一つないはずです。 ここにこそ私たちが地上界へ舞い戻ってきた理由があるのです。いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、いかなる教会であろうと、それ のみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと、たとえ霊界の存在であっても、 絶対的に服従してはいけない。絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理である。なぜなら、 これだけは謬(あやま)ることもなければ裏切ることもないから、ということを教える必要が あるからです。 326 : 神も仏も名無しさん :2009/06/20(土) 10:30:30 ID:UL+OOEFP 宗教は脳が悪いのです 327 : 神も仏も名無しさん :2009/06/20(土) 18:38:46 ID:Tekqzhgr ●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動 として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記 などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ 福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に 少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、 聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。 実際聖書の世界では、地上の上に3層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界 があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります (コリント?12-2)が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。 328 : 神も仏も名無しさん :2009/06/24(水) 00:11:53 ID:SHBmGERn http://web.archive.org/web/20050311071619/http://www.holy-god.com/ 何これ?w 329 : 神も仏も名無しさん :2009/07/03(金) 00:21:47 ID:ZTDFoa+P 西山務牧師先生には娘さん3人いるけど、真ん中の子はすごくかわいいよね。 長女の奈津美伝道師は普通だけど。 330 : 神も仏も名無しさん :2009/07/03(金) 06:13:21 ID:fhK97hYU その真ん中の子、紹介して。 331 : 神も仏も名無しさん :2009/07/03(金) 10:22:02 ID:ZTDFoa+P 一度、教会にいらして下さい。永田菊子牧師先生が「最近誰も来ない。だから、リバイバルが起こらない。」と 愚痴を漏らしているので、来て下さると助かります。 私は中央教会しか知りませんから、他の教会へは行ったことがありませんけど 聖神の牧師先生は神の僕であり、聖書のいろいろな御言を体を張っていっぱい語ってくださいます。 不信仰な者には汚れた霊がついており、私たちの羊飼い、永田菊子元老牧師先生はその霊を追い出し イエス様の勝利へと、今でも導いて下さっています。イエス様に用いられ、牧師先生からいっぱいいっぱい愛され、勝利し続けることが信仰です。 だから、私たちは天国に行けます。あなたたちも行きたいですか? また天国の町には聖神の町もありますから、永遠までも天使が守ってくれます。 エリシャ西山務牧師先生のその子は礼拝の時にピアノ弾いています。 たしか、22才でした。 332 : 神も仏も名無しさん :2009/07/03(金) 22:50:08 ID:gz0RU7Ms 331 うん、行くよ。 で、行き方教えて。 どこにあるの? 333 : 神も仏も名無しさん :2009/07/04(土) 12:43:31 ID:U2MfZoDf 京阪の八幡市駅で降りる。 「下奈良」ってバス停に停まるのにのる。 ヤマダ電機が見えるから、その向かいに教会がある。 075 972 4557 ←教会の電話番号 334 : 神も仏も名無しさん :2009/07/14(火) 18:26:43 ID:jiuhNEVR ●なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を 小さな存在にしようとしています。その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を 生きた人物と同列に扱っていることです。しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけ に授けられると説いています。何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう!「宗教」 という用語をこれほど辱める教義もありません。イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を 流しておられることでしょう。今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。 335 : 神も仏も名無しさん :2009/07/16(木) 00:35:48 ID:g0200QrD 摂理の件と似ている部分がありますか? 336 : 神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 04:55:46 ID:35LgLphX こっちは福音派、ペンテコステ派の正統的な教えが過激になったくらい。 その教えに、ベレア神学が入ってきて、余計に異端的になったくらい。 337 : 神も仏も名無しさん :2009/07/17(金) 21:02:31 ID:aceT0Nte 摂理もベレア神学だよ。 338 : 神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 02:14:17 ID:NrWUzplI 韓国人牧師の性犯罪の話はもう聞き飽きた。 339 : 神も仏も名無しさん :2009/07/18(土) 06:42:28 ID:P9g6j+YH ●いかなる牧師も神父も魔法の力は持ち合わせません。水を水以外のものに変える力はありません。 赤子の額に水を二、三滴振りかけたからといって、それでその子の人生??地上だけでなく 死後も含めて??に何の変化も生じるわけではありません。振りかける前も振りかけた後も、 ただの水です。牧師にはその成分を変える力はありませんし、法則と違った結果を生み出さ せる力もありません。 霊性というものは洗礼によって何ら影響を受けません。他人が代わって進化させることが 出来るというような性質のものではありません。各自が物質界で送る生活の「質」によって 自分で磨くものです。自分の行為が生み出す結果を他人が取り除いてあげることは出来ません。 自分で償い、自分で報いを受けることによって精算して行かねばなりません。 340 : 神も仏も名無しさん :2009/07/20(月) 21:50:37 ID:zQWwliBC どこの宗教も、自分のとこの教えが正しいと思ってるから。 どこ行っても一緒。 そんなんに頼らんと、しっかり仕事してがんばりましょう。 341 : 神も仏も名無しさん :2009/07/21(火) 19:22:22 ID:FzAWs+MF エリシャ西山務牧師 説教要旨 (コピー  あなたは天国に行きたいですか? すべての答えは、イエス・キリストの十字架にあります。  病などがいやされたいですか? 「彼の打ち傷によって、われわれはいやされたのだ」と 聖書が語っています。イエスを自分の神と信じる。それ だけですべては良しとされ、神なるご聖霊の働きによって、 わたしたちの肉体から「汚れた霊(ギリシャ語:ストイキア)」 が出ていく、と信じます。  あなたは今、幸せですか? イエスを主だと口で告白するとき、あなたをいつも見ておられる 父なる神があなたを照らし、イエス・キリストの御霊であられる ご聖霊があなたの「罪」「咎」を帳消しにする。 これが、聖書の真理です。 342 : 神も仏も名無しさん :2009/07/23(木) 11:18:10 ID:VYahK3N3 ●キリスト教のように神やイエスに救ってもらおうというような考え自体が そもそもの間違いなのです。 ★地上の人間は、一人の例外もなく、自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて 行くために地上界へ来ているのです。 利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。 人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。 そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども それを変えるわけには行かないのです。 それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、潔くその代価を 支払えばよろしい。屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。 もしも自己中心の生活を送った者が、死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた 人よりも高い界層に行けるとしたら、それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。 勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。 どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、肩書きが何であろうと 肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、人のために役立つチャンスは いくらでもあります。為すべきことを怠ったら、それ相当の代償を支払わされます。 その摂理の働きに介入できる者はいません。 最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください??「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」 343 : 神も仏も名無しさん :2009/07/23(木) 11:19:55 ID:VYahK3N3 ●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、 このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような 事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」??これが因果律による大原則で例外はない。 イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる 救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述 は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、 そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え” ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。 344 : 神も仏も名無しさん :2009/07/27(月) 23:33:45 ID:4DjMGLNz ★利他愛実践の重要性を強調したイエス 人類思想史上、この利他愛の重要性を最も適切に説いたのはイエスでした。キリスト教が“愛の宗教” と言われるようになったのは、イエスが神の愛を「利他愛・無償の愛」として明確に説き、人間が その神の愛にならって隣人を愛することを主張したからです。イエスの教えはシンプルでしたが、 最も霊的真理の核心をついたものでした。イエスによって「神の愛」という霊的真理の一番の本質が 明らかにされたのです。イエスが生前に教えを説いたのはわずか三年間にすぎませんでしたが、 その教えが「神の摂理」と完全に一致していたため、その後、二千年間をかけて世界中に行きわたる ことになりました。 一方、それとは別にキリスト教会という人間がつくり上げた組織は、霊的事実からおよそ懸け離れた 間違った教義(原罪思想・贖罪[しょくざい]思想・三位一体説など)を捏造(ねつぞう)し、せっかくの イエスの教えを台なしにしてしまいました。結局、霊的真理をねじ曲げたまま、今日まで存続することに なりました。あらゆる霊界通信が、キリスト教会の弊害を厳しく糾弾(きゅうだん)してきました。 時にはキリスト教会を“人類の敵”とまで強く非難しています。イエスの教えから離れたキリスト教会は、 人類の霊的成長にとって大きな障害となってきたのです。 345 : 神も仏も名無しさん :2009/07/31(金) 12:22:51 ID:Ovr/4SN5 蝉の声 韓国カルトの 多いこと 346 : 神も仏も名無しさん :2009/08/01(土) 13:24:04 ID:Ek9XdCTB 牧師の権威が強すぎるんだよな。 347 : 神も仏も名無しさん :2009/08/02(日) 08:06:26 ID:J4jX6wHO よく聖神中央教会で牧師が手をかざすと 信徒が倒れるけど、あれって演技ですか?本当の事なのでしょうか。 348 : 神も仏も名無しさん :2009/08/02(日) 09:55:47 ID:j33oRx3Q 本当のことです。 聖霊の力です。 聖霊派の教会なら祈りで倒れるのは普通です。 349 : 神も仏も名無しさん :2009/08/02(日) 22:35:19 ID:lMesR1Zp 教会が祈りで倒れるのか? 350 : 神も仏も名無しさん :2009/08/03(月) 10:09:18 ID:rgqqeQ0p 聖霊派は別名基地外病院っていわれてるからなあ・・・ 伝統宗教じゃ倒れるなんて聞いたことない。 トランス状態や感応性精神病やヒステリーの一種なんだけどね。 351 : 神も仏も名無しさん :2009/08/05(水) 12:10:56 ID:fRkHI7qS × 聖霊派は別名基地外病院 ○ 韓国系は別名基地外病院 352 : 神も仏も名無しさん :2009/08/06(木) 11:54:28 ID:sFrlWok3 カトリック信者も祈りで倒れてます。 カトリックでも聖霊刷新のグループがあって、そうい う人たちは祈りで倒れる体験をしています。 聖霊に敏感になると身体でわかるんですよ。 普通の教会でも礼拝の最後の祝祷のとき、ふわっと 聖霊が広がる。 試してご覧なさい。敏感な人ならわかるよ。 353 : 神も仏も名無しさん :2009/08/06(木) 21:19:01 ID:dHqiXCiU 中央教会で牧師をされている木原明美牧師って本当は優しいの?怖い人なの? 永田進さんってどんな人? 永田保のお姉さんって本当にいるの? 354 : 神も仏も名無しさん :2009/08/08(土) 22:29:40 ID:96hOCShn 今、中央教会に残っている信者30人は、永田教の信者だと感じた。事件後にこの教会に行ったけど、聖書解釈は誤りばかり、牧師=神のような雰囲気。しまいには、自分のエキュメニカルな立場から話してしまった。 すると、「あなた病気?」とレッテルを貼られた。因みに東美智恵って人ね。勧師っていう教会の幹部みたい。 すっごい嫌な気分になった。参加し意見を言った自分がいろんな意味で馬鹿を見る結果となりましたね。 行く前から友人クリスチャン達に「行かんとき!」って言われてたのに参加した自分は馬鹿。 とまぁ、そんな場所です。 355 : 神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 01:11:58 ID:9Wyq1L9f 354 はリベラル教会の頭のお堅い人のようですね。 聖神とリベラルは両極端です。 牧師の思いつきで人生が決まる人と、自分の人生に聖書を置く人 とでは喧嘩になるでしょう。 だから、どんなに噛み合わない会話だったか察せました。 聖神の人は 354 を聖書知らずに思えただろうし、 354 は聖神の聖徒らを 無知な無能集団に思えたかもしれません。 ファンダメンタルと自由主義神学は水と油のような関係です。 356 : 神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 04:54:28 ID:ywj9Bwla 伝統宗教といっても広いので、正教やカトリックについては知らないが、少なくともプロテスタント では倒れることはない。プロ伝統宗教系宗派では「新興宗教の教会は異様で異常。まるで 機知外病院みたいだ」が定説。 357 : 神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 07:40:10 ID:e8vaO9ui 356 あなたが知らないだけでしょう。 カリスマ系というのはいろんな教派に存在します。 日本キリスト教団にも聖霊刷新協議会というのがあって高砂教会 の手束牧師が有名ですね。 聖公会にもカリスマ系の牧師がいます。 日本バプテスト連盟でも大津バプテスト教会とか・・・・ みんな倒れます。 358 : 神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 08:51:00 ID:9Wyq1L9f 357 日本基督教団の聖霊刷新協議会は兵庫教区から毛嫌いされていて、そろそろ 追い出される話が出てきているようです。 また、聖公会、ローマ・カトリックにもカリスマ運動は浸透しましたが、今では 存在すら知らない人が多く、知ってても嫌われてるのが今の状態です。 聖神はペンテコステ派と9割5分は似通った部分がありますが、あくまで、「御言派、パウロ教」だと思います。 御言葉を大切にする信仰は大事なこと。けれども、まだまだ獄中にいる永田保元牧師を「使徒パウロ牧師先生」 とか言う時点で異常、というか誰が見ても気持ち悪い雰囲気じゃないでしょうか。 最後に一応書いておくと、ここ半年の聖神世界宣教会の       教団 VISION       3万坪の土地!     15万名入る教会堂!    関西地区200万名の聖徒! 2009年 標語 1、宣教と伝道する教会 2、分け与え 施す教会  ー御言充満!聖霊充満!イエスの弟子になろうー 教団長: 使徒PAUL 永田 保牧師 教団長代理: エリシャ西山 務 元老牧師:永田 菊子 担任牧師:木原 明美 事件後から変わったのは、堀先生が逃げたことと 去年から東太一、竜男先生たちが単立の滋賀教会を開いたくらいですね。 ジャン・ドウゲン師、アッセンブリーの村上密師と提携しているようです。 359 : 神も仏も名無しさん :2009/08/09(日) 08:58:45 ID:81z/sQdh 聖神教会の信者って在日ばっかり。 みんな黙ってるけど、木原は在日、東も在日、代表の西山務は帰化人。 今残ってる信者たちは永田にとって、何らかの都合のいい人間のみ(?)かな。 360 : 神も仏も名無しさん :2009/08/13(木) 23:45:54 ID:OY679B7T mixiにパウロ 永田という人がいるね。 361 : 神も仏も名無しさん :2009/08/22(土) 05:26:29 ID:G+xs0OOn 村上密牧師は子羊の群れに批判的だよ http://maranatha.exblog.jp/9278707/ 子羊の群れの問題 12月15日 「カルト集団と食事」の読者から電話がありました。        「Kを知っておられますか。」 12月16日 同じ読者からメールとKの批判ページ(2ちゃんねる)          http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1214615087/  が届きまし         た。「170がおかしいのでは?」  Kは京阪神間で異端視されてきたキリスト教系のグループです。犬や猫に洗礼を授け、聖餐を与えるなら異端です。権威主義的で預言を強調するKはカルト化が心配されています。 短期間で10数億円を集め、新会堂を建設する程に、豊富な資金力です。しかし、収支報告は一切ないという状態です。翌年は税務署が動くでしょう。  2ちゃんねるには問題があります。名乗れない被害者が、被害や運営の実態を人々に伝えるために書き込むのは許容できます。しかし、匿名性を利用した誹謗中傷、悪口雑言、虚偽の書き込みは犯罪です。 この2種類の書き込みを識別できる人は事実を知っている人のみです。事実を知らない人は、誤解と憶測で物語を作って、人々に伝えます。このような伝播は、その性質上事実や真実を歪めます。  裁判は証拠と証言に基づくものです。私は深刻な被害相談を裁判を視野に入れてカウンセリングしています。裁判は全ての解決ではありません。しかし、被害を明確にし、法の裁きがあるため、違法活動の抑止になります。 秋から次々と新しい被害相談が舞い込んでいます。被害者への支援活動は今後も続きます。次々と解決していることも書き添えておきます。 362 : 神も仏も名無しさん :2009/08/22(土) 22:34:07 ID:G+xs0OOn 聖神の昔のHPあったよ! http://web.archive.org/web/20041009202831/holy-god.com/toppage.htm ↓「福音の原理」 http://web.archive.org/web/20041020032053/holy-god.com/holy/fukuin_5.htm 「礼拝中のミスが許されないことは当たり前」「礼拝は成功させるもの」 変じゃない? 363 : 神も仏も名無しさん :2009/08/22(土) 22:36:08 ID:G+xs0OOn 聖神の昔のHPあったよ! http://web.archive.org/web/20041009202831/holy-god.com/toppage.htm ↓「福音の原理」 http://web.archive.org/web/20041020032053/holy-god.com/holy/fukuin_5.htm 「礼拝中のミスが許されないことは当たり前」「礼拝は成功させるもの」 変じゃない? 364 : 神も仏も名無しさん :2009/08/22(土) 22:37:53 ID:G+xs0OOn 連投スマソ http://web.archive.org/web/20060613062319/http://holy-god.com/ これは西山務の娘、奈津美が作ってたって噂だよ 365 : 神も仏も名無しさん :2009/09/02(水) 19:48:32 ID:gGLUAtv6 元信者さんに質問です。 聖神中央が地元にあるので、近くの男山にある長老教会(わかりますよね)を休んで行ってみました。 すると、讃美歌(彼らはワーシップと呼んでいる)を40分ほど続けて、信徒の人たちが酩酊状態のような 感じになりました。そのうち皆が祈りの手を揺らしながら、「イエス様!主よ!!」と叫びだして、正直引きました。 やがて、牧師の説教になると、怒鳴るんです、牧師が。終末論と天使の話だけでした。 確か、木原という女性の牧師だったと思います。 「全部大げさなやなぁ~」と思ってると礼拝が終わりました。 その後、無理やり手を繋がされて「聖霊充満!」と牧師が叫ぶと、皆が倒れだしました。 訳がわからないので帰ろうとすると、昼食を食べていかないか?とも言われましたが 断って帰りました。 自分の属している長老教会とは正反対でしたのでカルチャーショックを受けましたが いわゆる福音派の教会は、どこもあの様なスタイルの礼拝をおこなっているのでしょうか。 366 : 神も仏も名無しさん :2009/09/03(木) 11:42:41 ID:D/iyH8s5 365 いえ、福音派は違います。 でも、聖霊派は同じようなものですね。 367 : サル吉 :2009/09/06(日) 13:05:00 ID:jWI2edbO 聖神の教会新聞に堂々と永田の写真が載せてあった。 やっぱりカルトなんだと思う。 368 : 神も仏も名無しさん :2009/09/07(月) 19:04:13 ID:DzeaQd3d カルト(キリスト教もどき、単立教会も含む)に嵌る奴はこれでも読んどけ。 6 :名前をあたえないでください:2009/08/10(月) 01:34:10 ID:ffr5jCpN 根暗なオタほど危険 思い込みが激しく、行動を起こすと歯止めが掛からない 遊び人DQNを相手にするほうが安全 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1249835058/ 369 : サル吉 :2009/09/10(木) 16:01:29 ID:fg+R1DCt でも、統一協会みたいに隠して伝導してないからまだましか・・・・。 でもカルトはカルトだ。 聖神はキリスト教系新興宗教であって、 キリスト教ではないことを世の中の人々は知らない人が多いだろう。 人数も増えてきているらしいし、これからどうなるか要注意だな。 370 : 神も仏も名無しさん :2009/09/10(木) 21:20:50 ID:tikcX6VX 日曜の夜に行われた聖神中央教会の賛美聖会に行ったんだけど、凄かった。 主の十字架のやすらぎの歌、リバミのざわめき、Lyreなども連続して歌われていて この教会は何でもアリか、とまで思ってしまった。 聖神の人たちは(牧師先生含め)、主の十字架問題を全く知らないのか、絶叫しながらやすらぎの歌 ゴスペルを歌っていた姿は痛々しかった。 371 : 神も仏も名無しさん :2009/09/11(金) 15:38:22 ID:DSllKAyz 仰ぎ請い願わくば、イエス・キリストの御恵み、 神の御愛、聖霊の親しき御交わりが、 汝ら一同と共にあらんことを! ザーメン 372 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 02:01:21 ID:krSUpl2o 教会やめちゃった人です。 未だに夢の中に永田牧師や熊谷、東、伝道師、永田の親族が 出てきて、怒鳴られるんです。 カメラで天使が写ったことの驚きや、永田牧師の按手で倒れることで 目が覚めてしまう。後遺症的なので、普通のキリスト教会に行くこと、精神通院も考えています。 373 : サル吉 :2009/09/18(金) 16:04:48 ID:jtnHh3WV ↑カルトカウンセラーのカウンセリングを受けることを強く勧めます。 374 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 19:06:37 ID:XxxT6UCV 聖神中央教会の脱会者の方は、この教会とは対極にあるバプテストの教会に行ってみたらどうでしょう。 牧師や役員会の提案でも否決されることもある会衆制度(直接民主主義)、みことばそのものより時代背景や文脈重視の聖書解釈 牧師も一信徒に過ぎないとする脱権威主義等、非常に新鮮ですよ。 375 : 神も仏も名無しさん :2009/09/19(土) 08:35:37 ID:TkUeJx6y どこの教会でも牧師先生は神の僕だということは、本当なのでしょうか。 376 : 神も仏も名無しさん :2009/09/19(土) 10:19:53 ID:b6IFWHfQ 神の僕がどういう意味かによるが、神から与えられた権威という意味なら、少なくともバプテストでは違います。バプテストでは、牧師は特別な存在ではなく、一人の信徒という位置づけです。 377 : 神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 04:48:19 ID:F2xkxS9b バプテストは玉石混交がもっぱらの評価。聖神しか知らない人に勧めても、見分ける 力がないので聖神みたいなひどいところにまたあたってしまう可能性が高いので、 伝統宗教で組織のしっかりした正教やカトリックか、プロテスタントなら聖公会を 勧めるほうがいいと思うのですが・・・ 378 : 神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 14:14:52 ID:Xcxap971 加古川バプテスト教会おすすめ! http://www.google.com/search?q=%E5%8A%A0%E5%8F%A4%E5%B7%9D%E3%83%90%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8 379 : 神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 17:22:26 ID:kzJQC5Um 脱会した人の多くは聖霊派に行ってるね。 でも、聖神は長老派の教会だったんだろ。 だったら、長老派や改革派の教会に行ってみたら? 380 : 神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 23:41:44 ID:jWlshQdg 牧師が絶対的な権威を持つ教会だから問題が起きたんでしょう。 それで、その対極にある会衆制のバプテストを勧めただけです。バプテストは聖書解釈の違いを認めるので、聖霊派からリベラルの教会まであります。(続く) 381 : 神も仏も名無しさん :2009/09/20(日) 23:45:19 ID:jWlshQdg (続き)また、同一教会内でも聖霊派からリベラル派の信徒までいますので、玉石混淆というよりは、お互いの信仰を認め合うため、色々な考え方の信徒がいるということです。 382 : 神も仏も名無しさん :2009/09/21(月) 00:29:49 ID:fdJA+aIQ 381 それも教会によるな。 バプテストといってもいろいろだから。 聖書解釈どころか服装まで規制するバプテストも あるぞ。 同一教会内でも聖霊派からリベラル派の信徒まで いるというは、プロテスタントよりカトリックのほうだ ろうな。 プロテスタントは教会や牧師の考えでみんなを統一 させてしまう傾向がある。 そのてんカトリックは、同一教会内に聖霊派からリベ ラル派や社会派まで混在している。 いがいにカトリックは自由だよ。 174 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ●●●乾癬総合スレ23●●● [身体・健康] 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★ FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

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人の創造 (創世記) - 朝の光 

ブログ ?? ランダム ?? 簡単!安心!便利!みんなが使ってるブログは? 検索 ? ? ウェブ goo ブログ全て このブログ内で 朝の光  聖書の言葉と解説 聖書は人生の問題を解決します。 聖書の言葉は,心と体を癒します。 人の創造 ( 創世記 ) 2009-09-28 06:46:47 ?|? 聖書 人の創造 ( 創世記 ) 「神は自分のかたちに人を創造された。 すなわち,神のかたちに創造し,男と女とに創造された。」 ( 創世記 1:27 口語訳) 「神のかたち」の「かたち」とは,物の性格を外に現すものです。 (ピリピ2:6-7) 「キリストは,神の身分でありながら, 神と等しい者であることに固執しようとは思わず, かえって自分を無にして,僕の身分になり,人間と同じ者になられました。」 (口語訳) 「神のかたち」とは,キリストの姿です。 コメント?(0) ?|? トラックバック?(0) ?|? ?|?? ?|? goo コメント コメントはありません。 コメントを投稿 現在、コメントを受け取らないよう設定されております。 ※ブログ管理者のみ、編集画面で設定の変更が可能です。 トラックバック 現在、トラックバックを受け取らないよう設定されております。 ※ブログ管理者のみ、編集画面で設定の変更が可能です。 前の記事へ 次の記事へ 記事一覧 お知らせ mottainai☆おばあちゃんの知恵でエコ生活♪ 高画質写真をブログで見せる! いつだってブログ!時間も場所も選ばない♪ やらなきゃいけないコトは何? プロフィール 性別 男性 都道府県 設定しない 自己紹介 プロテスタント・クリスチャン。 一部(ま)牧師の記事を許可を得て掲載。 諸先生方,多くの本を参考,備忘録。 携帯 ? URLをメールで送信 最新記事 人の創造 ( 創世記 ) 信仰が義とみなされる 終末 求道者 感謝 朝の光 聖なる都 からし種ほどの信仰 最初の福音  ( 創世記 ) フルートの演奏会 (罪の深みに) もっと見る > カテゴリー 聖書 (104) 日記 (26) メモ (12) キリスト教 (1) いやし (16) 俳句 (7) 音楽 (23) Weblog (23) ログイン 編集画面にログイン 最新コメント カレンダー 2009年9月 日 月 火 水 木 金 土 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 前月 次月 バックナンバー 2009年09月 2009年08月 2009年07月 2009年06月 2009年05月 2009年04月 2009年03月 2009年02月 2009年01月 2008年12月 ブックマーク goo 最初はgoo goo? おすすめ トップ ???/ ブログ メール ??/ ホーム(SNS) 教えて!goo メーカー☆メーカー ランキング 公式(オフィシャル)ブログ ゴールドブロガー トレンドランキング 最新記事一覧 ランダムブログ ブログの新規登録 gooブログはテンプレートが豊富! ブログのデザイン一覧はこちら

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T's LOVE への招待希望

T's LOVE への招待希望@ 待ち合わせ掲示板 ▼書きこむ / 板に戻る 検索: を 全部 最新50 1- 101- 是非、すてきな女装子様とお友だちになりたいのですが、知り合いの方がおらず、参加できません。 どうか、わたしを招待していただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。 [1] written by ヒロシ on 2008/10/14(火) 03:51:19 ID:??? 初めて知りました。超熟女装なんだけど・・・・ それでもお誘い頂ける方いるかな?? 是非真梨子を誘ってくださいね。。。 宜しくお願いします。 [95] written by 真梨子 on 2009/06/17(水) 21:00:52 ID:??? 92-95 済み [96] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/17(水) 23:53:48 ID:??? 最近、女装子さんやNHさんの魅力を感じています。永くお付き合いできる友達が欲しいです。ぜひ招待状をお願い致します。 [97] written by てる on 2009/06/18(木) 17:21:16 ID:??? 97 済み [98] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/18(木) 19:14:50 ID:??? メールが来ません↓↓ どなたか招待お願いします m(__)m [99] written by しい on 2009/06/18(木) 21:10:18 ID:??? 99 xxne.jpは迷惑メール扱いか何かでメールが来ないらしいですよ [100] written by ハルビス on 2009/06/18(木) 21:48:36 ID:z5hbbMuM 100.ハルビスさん 情報ありがとうございます。 考慮します。 [101] written by 99 on 2009/06/18(木) 22:00:45 ID:??? 考慮し変えました。 宜しかったら何方か招待をよろしくお願いします。 [102] written by 99 on 2009/06/18(木) 22:10:29 ID:??? 102 済み [103] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/19(金) 01:31:13 ID:??? マルチで申し訳ない xx.ne.jpドメインのメールは招待できません。 ヤフーのフリーメールなど使ってください。 また、迷惑フォルダに招待状が行くことが多いのでそちらも確認お願いします。 [104] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/19(金) 02:56:07 ID:??? 宜しかったら何方か招待をよろしくお願いします。 [105] written by みく on 2009/06/19(金) 04:08:36 ID:??? 105 済み [106] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/19(金) 05:42:43 ID:??? どなたか私も招待していただけないでしょうか? 初心者女装子です お願いします [107] written by 凛 on 2009/06/20(土) 23:07:21 ID:??? どなたか招待していただけませんか?よろしくお願いします。 [108] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/22(月) 01:20:00 ID:??? だれか招待していただけますか? 160 50 24の初心者です。 宜しくお願いします。 [109] written by lemi on 2009/06/23(火) 07:20:55 ID:??? 107-109 済み [110] written by 名無しさん@七色 on 2009/06/23(火) 18:10:56 ID:??? はじめまして、都内在住、176-65-34の既婚者女装子です。 たくさんエッチな画像や動画をアップして、お友達を増やしたい です。 どなたか私をご招待していただけませんか? よろしくお願い申し上げます。 [111] written by 恵子 on 2009/06/26(金) 11:00:16 ID:??? どなたか招待していただけないでしょうか 初心者です。よろしくお願いします。 [112] written by ma on 2009/06/29(月) 00:02:08 ID:??? 一度退会したのですが、よかったらどなたか招待してもらえませんでしょうか? よろしくお願いします [113] written by なぉ on 2009/06/29(月) 01:47:05 ID:??? 興味あるんで、誘っていただけませんか? よろしくお願いします [114] written by chi on 2009/06/29(月) 23:09:15 ID:??? 招待よろしくお願いします [115] written by まぁ on 2009/06/30(火) 04:38:45 ID:??? はじめまして、初心者女装子なのですが 興味があります。 招待よろしくお願いします。 [116] written by ナク on 2009/06/30(火) 22:34:16 ID:??? 24歳の純男です。携帯サイトなどで 自分とあうニューハーフさんを探していますが なかなか出会いがありません。 T's loveに招待していただけるとうれしいです。 よろしくおねがいします [117] written by ゆう on 2009/07/01(水) 23:07:46 ID:??? 女装娘好きです。 どなたか招待していただけないでしょいか。よろしくお願いします。 [118] written by タカシ on 2009/07/02(木) 08:31:01 ID:??? はじめまして! 南九州在住の純男です。ニューハーフさん、女装子さんとの出会いを希望しています。どなたか招待していただけないでしようか? よろしく御願いします。 [119] written by タカシ on 2009/07/03(金) 05:18:57 ID:??? はじめまして。30になる沖縄住みの純男です。沖縄では女装子さんやNHさんとなかなか出会がありません。リアルは厳しいとしても、是非このサイトを通して他府県の方と交流は持ちたいと思います。どなたかいらっしゃたらご招待お願いします。 [120] written by Saw on 2009/07/10(金) 11:42:05 ID:??? 初めまして 18歳静岡住みの女装ビギナーです。 他の方と交流できたらなぁ><どなたか招待していただけたらうれしいです [121] written by ゆりり on 2009/07/13(月) 14:12:56 ID:??? はじめまして  福岡住みの 177-28-85の筋肉質の純男です。  女装子さんやNHさんとなかなか出会がありません  是非このサイトを通して女装子さんやNHさんの方と交流をしたいと思う。どなたかいらっしゃたらご招待お願いします。 [122] written by きき on 2009/07/16(木) 23:13:53 ID:??? 18歳初心者です。 誰か招待していただけませんか? [123] written by みなみ on 2009/07/22(水) 23:25:48 ID:??? 初めまして。編集の仕事をやっています。今とても女装子さんに興味があります。どなたかもしよろしければ招待していただけないでしょうか? [124] written by ヨースケ on 2009/08/03(月) 18:19:19 ID:??? ここは男専用のSNSサイトで、出会いとか結構あって、 プロフも見れるし、リアルタイムで待ち合わせの約束も できるから使ってみたらどう? http://gst1.net/ [125] written by 真人 on 2009/08/05(水) 15:04:01 ID:Oxaa9EmM 初めまして。 どなたか招待していただけないでしょいか。よろしくお願いします。 [126] written by りん on 2009/08/05(水) 15:28:19 ID:??? はじめまして。 女装子さんと仲良くなりたいです。どなたか招待していただけないでしょうか?よろしくお願いいたします。 [127] written by あつし on 2009/08/06(木) 08:33:03 ID:??? GST1って男専用のSNSサイトで、出会いとか結構あって、 プロフも見れるし、リアルタイムで待ち合わせの約束も できるから使ってみたらどう? http://gst1.net/ [128] written by 真人 on 2009/08/06(木) 16:21:07 ID:v9JO/NnA 興味あるんで、誘っていただけませんか? よろしくお願いします [129] written by さり on 2009/08/09(日) 17:04:53 ID:??? どなたか招待していただけないでしょうか 地方に住む初心者です。よろしくお願いします。 [130] written by アキ on 2009/08/26(水) 15:09:08 ID:??? T's LOVE に入りたいです。 今は下着子ですが、将来は・・・ どなたか、よろしくお願いします。20歳です。 [131] written by まさみ on 2009/09/03(木) 04:21:00 ID:??? 招待お願いします! 東京すみの180の65の19の純男です。 [132] written by 名無しさん@七色 on 2009/09/03(木) 07:14:24 ID:??? 名古屋に住んでる22歳の学生で純男です。 招待お願いします!! [133] written by みつq on 2009/09/03(木) 23:45:33 ID:??? どなたか招待していただけないでしょうか 初心者です。よろしくお願いします。 [134] written by 留美 on 2009/09/05(土) 06:14:24 ID:??? ご招待お願いします。 [135] written by トモ on 2009/09/05(土) 22:57:16 ID:??? 女装子さん必見!野郎専用SNS 最近できた男性専用SNSサイトなんだけど、 女装子さんもたくさんいるから恋人探し、 友達探し、そして今夜のお相手探しには最適! まだ相方が見つかっていない人は試してみて☆ 素敵な相手が見つかるよ♪ GST1で検索したら出てくるよ [136] written by 才 on 2009/09/06(日) 14:39:38 ID:57/Z1wBw セーラー服好きの18才女装子です お願いしま~す^^ [137] written by amy on 2009/09/10(木) 16:58:11 ID:??? 女装子さん大好きな純男です。 すてきな出会いを求めています。 招待よろしくお願いします。  173-65-32 [138] written by コヤ on 2009/09/15(火) 09:28:50 ID:??? 初めまして。 どなたか招待していただけないでしょいか。よろしくお願いします。 [139] written by kei on 2009/09/16(水) 11:38:01 ID:??? Ts LOVEに招待してください。私は、178、65、30の女装娘です。いっぱいお友達作って。もっときれいな女の子になりたいです。お願いします。 [140] written by えりな on 2009/09/17(木) 11:50:07 ID:??? Ts LOVEに招待してください。私は、178、65、30の女装娘です。いっぱいお友達作って。もっときれいな女の子になりたいです。待ってます。 [141] written by えりな on 2009/09/17(木) 11:52:09 ID:??? Ts LOVEに招待してください。私は、178、65、30の女装娘です。いっぱいお友達作って。もっときれいな女の子になりたいです。お願い! [142] written by えりな on 2009/09/17(木) 11:53:05 ID:??? Ts LOVEに招待してください。私は、178、65、30の女装娘です。いっぱいお友達作って。もっときれいな女の子になりたいです。 [143] written by えりな on 2009/09/17(木) 11:54:35 ID:??? 19の女装子です どなたか招待させていあただけないでしょうか。 [144] written by noki on 2009/09/17(木) 21:52:36 ID:??? ( ・∀・)< 25KB [***] written by read.cgi 名前: E-mail: 板に戻る / 全部 / 前100 / 次100 / 最新50 ▲上へ

2009-09-27

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2009-09-27

ドラマをご覧になった皆様さまへ:飯島夏樹公認ブログ

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ドラマ中の「病気になってよかった。」 夏樹さんが言っていた「がんになってよかった。」 深い言葉です。 病気にならないと気づかない、大切なことってたしかにあると思う。 この言葉を聞くと、自分の現状に不満ばかり言っている自分が心底恥ずかしくなります。 海もすごくきれいでキャストもよかった。 シリーズ化期待してます(^_-) 投稿者: nana (2009/09/25 21:19:05) 寛子さんこんばんわ^^ ドラマ見ましたよ♪ とても良い感じでした。 映画やドキュメンタリーとはまた違った夏樹さんを見れた様な気がしてとても感動しました(。´Д⊂) 自分は手紙とか文章は上手く書けないので関心しながら見てました。 必ずシリーズ化すると思いますよ。 これからもずっと応援しています。 投稿者: そふとばんく (2009/09/25 20:58:46) はじめてコメントします。 看護師をしています。 私が、夏樹さんの本に出会ったのは働いている病院で「これ、息子の書いた本です」って渡されたのがきっかけです 私は、ご本人にはお会いしたことないのですが、なんだか、親しみがわいちゃって LIFEも公開中に2回見に行きました。 見終わった後、せつないけど癒される、そんな雰囲気が映画にもドラマにもあって、幸せな気分になります。 ドラマ、シリーズ化することを祈っています 投稿者: ゆうみ (2009/09/25 20:34:24) こんばんは。 ドラマ、拝見させていただきました。 TVでドラマの予告をみたときはびっくりしました。 映画もTVでやったときは、録画したりして何回もみています。 ドラマ化されたのが嬉しくて、友人たちにまで、いいドラマだと思うからみてね!などと勝手に薦めてしまいました(汗) ドラマ、シリーズ化してほしいです☆ 投稿者: misaki (2009/09/25 18:33:14) ドラマ拝見しました。以前に映画も。映画を拝見する前にドキュメンタリーも。忘れられない・・というのが正直な感想です。 大切な人を先に見送るって事の大きさを考えるきっかけを与えていただけたことを心から感謝しております。私の兄は3年前、大切な息子を突然亡くしました。兄や姉、私の両親の気持ちを同じ家族である私は正直ちゃんと理解出来ているとは言えません。 甥は10年という時間を生きましたが伯母である私は彼が小学生になった頃からあまり接する機会も少なく、本当に何ひとつしてあげられなかったなぁと悔やんでおります。 だからなのか、私には彼が天国に旅立ってしまった実感もなく、今でも兄の家に行けば逢えるよーな気がしています。 残して旅立つ人の気持ちも残されてしまう人の気持ちも私は短かな人間を見ているのにまだわからないまんまです。 でもこれからもずっと考えながら生きていきたいと思っています。 何にも考えず当たり前だと思っていた頃より毎日大切に生きているよーな気がしてますしね。気がしてるだけですが・・。 夏樹さんはすごいですよね!だってまったく関係のない遠い地に住む私みたいな普通の人間にさえ、考えるって大切な事を教えてくださったんですから。 いつか答えが出る事なのか、納得がいく事なのかはわかりませんが忘れる事は絶対にない、永遠に続く課題をこれからも大切にしながら自分らしく生きていきます! 本当にありがとうございました! 投稿者: 永(はるか) (2009/09/25 17:43:52) 昨日直接見ました! 二宮くんが演じたことによって より心があったかくなる ドラマでした 視聴率によってはシリーズ化… という話だったと思いますが 是非ともシリーズ化してほしいです! 投稿者: ゆうか (2009/09/25 17:42:28) 寛子さん、初めまして(^^) 映画のDVD(スペシャルエディション)を買って、本篇もメイキングも何度も何度も観ていて…私にとって夏樹さんは、勝手に思い入れのある方になっていました。 まぁ映画を観た当初の目的は大沢さんだったんですが(笑) そして、今回のドラマ化で、またまた私の大好きな二宮君が主演だなんて… たったそれだけだけど、なんだか縁を感じずにはいられませんでした(笑) ドラマ、本当に素敵でしたね。 あったかくて優しくて… 夏樹さんだからこそ、あんなに素敵な物語が描けたし、あんなに素敵なドラマに仕上がったんだろうなぁって感じます。 見ている私まで、野々上先生にカウンセリングしてもらった 気分でした(^^) 夏樹さん、ありがとうございました! シリーズ化されるといいなぁ☆゛ 投稿者: ゆぅ (2009/09/25 14:35:33) 初めまして!寛子さん。 ドラマ化というニュースを見て原作を知ったものです。 夏樹さんの小説…重いテーマを扱っていながらもどこか爽やかで、早く次が読みたいとあっという間に2冊読み終わりました。これを映像化するとはどんな感じなんだろうとわくわくしながら昨日観ていました。 ドラマが始まって、何分かで涙が出てきて…この小説が実写化された感動というか、キャラクターが実際に動いてて、それだけで胸にぐっとこみあげてきました。登場人物が発する言葉たち。どれも夏樹さんが伝えたかったことじゃないかと実際に声で聞くとより伝わってきました。 純一先生良かったですね!まさにあの頼りない感じ、ふわっとした雰囲気、穏やかな性格見事だったと思います。やっぱり2時間じゃあもったいないと思いました。私の家族ももう終わったの!?と時間があっという間に思うほどのめりこんでいました。また純一先生たちに会いたいな。 手紙…私もなるべく書くようにしてます。便箋やポストカード選ぶだけでも楽しいんですよね♪色を付けたりシールを貼ったり、いろんな言葉を選んだり…。また誰かに書きたくなっちゃったな。何にもなくても書いて送っちゃおうかと思います。とりあえず元気?って(笑) 投稿者: emi (2009/09/25 14:25:56) 寛子さんのお願いにあったのですが、リアルタイムではどうしても見れず、撮っておいたビデオをいま見終わったばかりです。 景色も美しく、緩やかな優しい時間が流れているような、ほんとにとても心に染みるドラマでした。 涙もいっぱい流れましたが、そんな中でも、思わずぷっと笑ってしまうような場面もいくつもあって・・・ 寛子さんはいっぱい手紙をもらってられたんですね。 うらやましいです。 手紙ってほんとの気持ち伝えられるし、伝わってきますもんね。 投稿者: Mickey (2009/09/25 13:21:17) ドラマ拝見いたしました。 映画もこの前見たばかりだったので、夏樹さんのメッセージを読み取ろうとしながら見ました。 冒頭で、このドラマを見た人が温かさややさしさを少しでも感じてくれたら俺は今死んでもいいっていうメッセージがありました。夏樹さんの苦しみを映画で見た後だったので胸にせまるものがありました。 映画でも、心の中に新しい大切な物や人との新しいつながりを与えられた夏樹さんが、病気が教えてくれたことを語っていました。普通に生きていると忘れてしまいがちなこと。それをいつも夏樹さんからは教わります。人間て本当に忘れっぽいし、大切なことを見失いがちなんだと思います。 このブログで笑顔の寛子さんや子供達を見て、いつも神様が守ってくれるように願っています。 投稿者: miyuki (2009/09/25 12:05:10) ドラマ拝見しました。 原作も読んではいましたが、ドラマとは思えないような、 自然な感じに引き込まれて、気がつくと涙があふれていました。 病気には無縁だし、あの部屋に訪れる人たちに比べたら 私は、とっても贅沢なことを言っているんだと思います でも、今の自分が相当に滅入っていて、 わたしもあのカウンセリングルームで 野々上先生たちに、ゆっくりとお話を聞いてもらいたいのかもしれない そんな気持ちになりました 素敵な出会い を ありがとう 夏樹さんに こんな手紙を届けてほしくなりました 投稿者: fluo (2009/09/25 10:11:09) 寛子さん こんにちは。 昨日のドラマすごく良かったです。 自分の作品がドラマになって、みんなに幸せを届けられるなんて夏樹さん、やっぱり『幸せ配達人』ですね。 私は最近、育児に悩んでかなりブルーな毎日を過ごしていました。 でも、ドラマを見て泣いて少しスッキリして「明日からがんばろう」って前を向く事も出来ました。 夏樹さん、パワーくれてありがとうございます。 投稿者: aya (2009/09/25 9:11:21) ドラマ見ました いくつかの場面で涙が・・・ 原作 読んでみたくなりました 夏樹さんがシュージキャラだと 昨日は思ってました 夏樹さん ごめんなさい 投稿者: kirin (2009/09/25 7:57:35) 2度目のコメントです ドラマ、観ました いい空気感のあるドラマでした。 ただ私は、 ドラマの原作をまだ読んでいません(申シ訳アリマセン) 原作はまた違うんでしょうね。 経験した者にしかわからない心情がたくさん描かれているんだと思います。 愛ちゃんのような子どもだって、誰だって、いつかはこの世から消えなきゃいけない。 なら、その瞬間まで生ききらなきゃ。 残された者はそんな教訓も、去っていった愛しい人たちから受け取れるんですよね。 天国へ行ったとき、再会した両親にちゃんと生きてきたと報告できるように、生きたいです 投稿者: teako (2009/09/25 7:47:52) 優しくて、温かい、素敵なドラマでしたね。 板前の清水さんの代筆をする場面で、エリック、クラプトンの曲が流れたときに涙腺がウルウルしてしまった。 私も大好きな曲ですが、夏樹さんが心のそこから癒された曲でしたね。 二宮君は、手紙や純一にぴったりの素晴らしい演技でしたね。 彼をそばで支える、みずほさん、愛ちゃん・・・ 余命いくばくもない患者さんたちの想いをこのようなカウンセラールームがあって、愛ちゃんの美味しいコーヒーをいただきながら残された家族に自分の想いを手紙という形で届けられたらどんなにか心癒されることでしょうね。 カイト、ボーディングのシーン、(緒形直人さん)初めて見ましたが凄い迫力でしたね。 家族に残せるもの、与えたもの・・・ 素晴らしいシーンでした。 テーマソングの大黒まきさんの曲、ドラマにぴったりで本当に 辛い話だけど、とっても爽やかなドラマの締めくくりでした。 続きが見れそうですね・・・ 手紙屋へブン、海沿いの素敵な場所でやるせない気持ちで自暴自棄になっている患者の心が癒されたらなんと素敵なことでしょう。 誰にも、心を打ち明けられずに悲しみの中で一人で病と闘っている人たちに大きな光ですね。 夏樹さんはきっと、自分がガンになってガン患者の心のうちが痛いほど伝わっていたのでしょうね。 現実には厳しいかも知れないけど、そんな環境があったらいいなぁーとおもいました。 本当に、心温まる素晴らしいドラマに出逢いとっても感激。 ロングセラーになることせつに願っています。 投稿者: manami (2009/09/25 7:30:19) ドラマとても素敵でした。また夏樹さんにお会いできて嬉しかったです。 私も夏樹さんのような生き方が出来れば…と思います。 たくさんの勇気や励まし頂きました(^_-)-☆ ありがとうございました。 投稿者: チカ (2009/09/25 1:43:45) 寛子さん初めまして! いつも楽しく寛子さんのブログ拝見している19歳の専門学生です。:D 今日バイトがあったので 母に録画を頼んだのですが、家に帰ってみたら機械音痴なせいか 全然映ってなかったです…。really upsetです。 これからシリーズ化してほしいな~。 投稿者: Kei (2009/09/25 1:31:27) ドラマ拝見致しました。 率直に・・・・ 34歳の僕が久しく流していない涙が流れました・・・ 本当に有難う御座います。 いつも妻と息子に支えられて頑張っている僕ですが、改めて2人に感謝したいと思いました。 こんな気持ちは久しぶりです。 諄いようですが、本当に有難う御座いました。 投稿者: 勝ちトンボ (2009/09/25 1:13:33) 映画は映画、ドラマはドラマ…うまく出来上がるものですね! またこれで、更に多くの方々に家族愛、思いやり…ということについて、考えていただけたら良いなと思います。 家族愛も家族の数だけあると思います。 友人の四十九日が22日終わり、我々のいる世界から天国に飛び立って行きました。無事に着いたかな? 元気にしてるかな? 今日は愛娘の小学校受験日。奥さんと愛娘、頑張ってるよ\(^O^)/ ず~っとず~っと、見守ってあげてね! 天国で夏樹さんと会えると良いな(^-^) 投稿者: Ellie (2009/09/25 0:48:12) (o^-^o)寛子さん、はじめまして。 今回のドラマ、楽しみにしていたのですが、 娘(4歳)の具合が悪く、途中からしか見れませんでした(> _ ・・・本人を知らない私が言うべきことではないとは思いますが、夏樹さんは、自身の思いを残せて・・残して逝けて幸せだったのかもしれない・・・と改めて感じました。 夏樹さんの温かい気持ちに満ち溢れたメッセージに感動しました。 連続ドラマ・・・可能ならば是非要望したいです!! 寛子さまとお子さまがたが笑み多く過ごされますよう・・・私も頑張ります♪ 投稿者: KAI (2009/09/25 0:38:57) ドラマ見ました。とてもとてもいいドラマでした! 言葉に出さなくても家族間には愛があって十分幸せだけど、言葉に出すともっと幸せになれるんだな、と思いました。 今回のドラマのシリーズ化を望んで、いっぱいのお友達にドラマの宣伝をしました。 そのうちの一人のお友達が『あたしも友達に伝える機会があったら、大切な友達が大切に思ってる方なんだ~って伝えていくね』と言ってくれました。こうやって夏樹さんはどんどん色んな人の心に住んでいくんだなぁと感じた事と、そのお友達が私の事を『大切な友達』と思っていてくれる事がうれしくてうれしくて。夏樹さん、寛子さんありがとうございます♪ 投稿者: トモ (2009/09/25 0:21:27) はじめてコメント致します。 いつも、楽しみにブログを拝見しています。 今日のドラマもすごく楽しみにしていました。終わった後に涙が溢れて、心が穏やかになるというのか・・・ 人って優しさと強さを持った時に、本当の幸せが見えるような気がしました。夏樹さんの思いがすごく伝わってくるとてもいいドラマでした。 この感動を直接伝えたくて、ありがとうございました。 投稿者: 小さな魔女 (2009/09/25 0:13:11) ドラマ拝見させていただきました。 原作を2時間のドラマに収めるというのも、なかなか大変な作業だったかと思われますが、 随所に夏樹さんからのメッセージがちりばめられていたようで、しっかりしっかり伝わってきました。 「手紙屋 純一」さんの二宮さんも好演でしたね^^ 投稿者: kaoru (2009/09/25 0:00:52) ドラマ拝見させていただきました。 もう出てますがドラマの中のりさが、ひろこさんにとてもにてました!! 本を何度も読んで見てドラマに挑んだのですが、2時間ではあの壮大な物語は表せないな、と正直な所思いました。 しかし、本を読んで見たのでグッときましたし、これを機に色々な方が本を読んでくれて感動の渦に巻き込まれると思います。 「明日が最後の日だとしてもリンゴの木を植える」って言葉を個人的にはかなり出してほしかったです 飯島さんの本が僕の人生の価値観を変えてくれました。 本当にありがとうございました。 投稿者: Sailing spirits (2009/09/24 23:51:38) いいドラマでした。 夏樹さんが微笑みながら見てらっしゃる姿が感じられました。 明日からまた頑張って生きていけます。 ありがとう。 投稿者: コスモス (2009/09/24 23:46:31) 初めてコメントさせていただきます。 ドラマ拝見しました。 本の方も拝読していたのですが、ドラマで夏樹さんの目を通した世界が映像になって目の前にあると思うと、心が熱くなりました。 優しい優しい時間が流れ、本当に観て良かったと思いました。 こんなに色んな人から愛される人は幸せですね^^ 投稿者: eico (2009/09/24 23:38:52) ドラマ拝見しました。海や風がたくさん映し出されて素敵でした。たくさん涙が出ました。夏樹さんの魂が込められた言葉はこれからも沢山の人を励まし続けると思います。優しい温かい気持になりました。家族がいとおしくなりました。ありがとうございました。 投稿者: とも (2009/09/24 23:37:18) はじめまして、寛子さん 今日、天国で君に逢えたらを見させて頂き、涙が止まりませんでした。 というか、最初から涙ぐむ私でした。(笑) 映画の時は、ハンカチを持っていくのを忘れ、溢れる涙を手で拭っていました。 今日は、ティッシュで大丈夫でしたが、いっぱい使いました。(泣き笑) 見ながら思ったのは、どこかで夏樹さんも見ていたら、いいなって思いました。 でも、もしかしたら、ずっと寛子さんや家族を見守っているのかもしれませんね。 ビデオをしたのでうちの寛子(妹)にもこのお話を見せます。 そして、私も大切な人が出来たら、大事な事は、手紙で伝えたいです。(o^∀^o) 投稿者: 澄子 (2009/09/24 23:36:25) ドラマ拝見させていただきました。 心の中がすっきりして、涙が溢れました。 ありがとうございました。 自分も手紙が好きでよく書いていました。 結婚してからは少し書かなくなりましたが。。。 ドラマを観て、久々に書こうと。。。。 温かい気持ちになれたこと本当にありがとうございました。 投稿者: ken (2009/09/24 23:21:31) 今日の放送を楽しみにしていました。 もう5年もたってしまったのですね・・。 今のこんなメールばかりの時代だからこそ、手紙で伝わる思いって心に響くのですね。きっと。 投稿者: stompy (2009/09/24 23:19:45) ドラマを先ほど見終わりました。 今の時代、メールが一番の気持ちを伝える手段になっていますが、手書きの手紙こそ、気持ちが伝わりますよね。 改めてそう、思いました。 私も、大切な相手に手紙を書いてみようと思いました。 口に出しては照れ臭くて言えない事も手紙なら言えそうな気がします。 温かい気持ちになったドラマでした、ありがとうございました。 投稿者: ちぃち (2009/09/24 23:12:11) 今拝見させていただきました。 本も何度も読んでのドラマだったので、伝わることが多く・・とってもいいドラマになっていました。手紙・・・私も実は大好きで何かと手紙を書いて気持ちの整理をしたりしております。ブログもやっていますが、ブログはその手紙の代わりで、気持ちの瀬いるが何かと出来るので大好きです。 夏樹さんはきっと・・わくわくしながらこの小説を書いていたことでしょうね。病気のことを忘れ、わくわくなつきワールドだったのではないでしょうか?ひろこさん・・りさに似ていました。素敵です。これからもなにかとご活躍すること祈っています。私は今看護師の学校に行くため勉強に励んでいます。 応援よろしくお願いします。海の向こうから・・・・・ 投稿者: miyuki (2009/09/24 23:10:47) コメントを書く 名前: メールアドレス: ※メールアドレスは外部には公開されません URL: この情報を登録する コメント本文: Copyright (C) 2005 Sunny Side Up.inc. 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2009-09-27

恋人は南風

恋人は南風 【救命病棟24時】第7話美容 ともだち ( 2009年9月23日 03:23 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 美容関係の医療行為に関してはほとんど 入院保険 が適用されないので、 普段からの小まめな手入れと予防が欠かせません。 今度の引越し先は現在通っている インプラント の病院に近くなる 美容学校 時代の先輩が 新宿区 一戸建て をついに購入したと言う事で それか 今は育児休暇中らしく、ある程度休暇を貰った後は求人サイトの ヒューマン で見つけた 美容整形 外科の 看護師 求人 を見て 看護師の免許を持っている事もあり、いろいろ問い合わせているそうです。 今は時間があれば自宅の庭で野菜を なんと クリックして頂けるととても励みになります♪↓ 肌の常在菌のバランスを整え,化粧水・乳液・美容液の機能が一本になった オールインワン化粧水 「アクア ベルタ」をプロデュースしましたー♪ 重ねつけすることによって潤いを調節できるから あの子は 来月も亮ちゃんだし、楽しみだわー 連休最終日は週末の嵐コンに向けて、美容院に行ってきます あとはananを買いに行きたいんだけど、表紙どんなんかな?? 仁は見たいんだけど、表紙が恥ずかしい感じだと無理だし、ちょい悩み中です。 美容 ばかりだと、当然 最近仕事ばかりでつまらーん でも来週は久しぶりな友達と遊ぶし、来月は先輩と遊ぶし、ランドにも行くしw 美容院の担当さんが新しいお店出すとかで行っちゃう予定だし、 ぼちぼち楽しみなことは待ってる(*^ー^*) 頑張らなくちゃ~! 今日の漫画 『花と 今日1日美容 ともだち ( 2009年9月23日 01:53 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 本トークは止まらないので、久しぶりに美容編。 添付のボディローションにハマってます。 プラザで1200?か1900円だったと思うのですが、 金箔入り。 わー、豪華(笑) キラキラしてるの金箔です。 つけると馴染んで消えますので、ご安心を。 また今日はぁ† 韮鬘瓧磽紕罍†譯譴痢†鷦††僉璽謄†爾任靴燭 澄†o^/ Roomの佐野さんにお声をかけて頂き、 今回はヘアをティアラの中本さん溝口さん、フレアからわたくしが参加させて頂きました。 また もう美容整形は継がないだろう、 と父は言う。 彼は救命医療の何に惹かれたんでしょうか? それは、あなたが一番ご存知のはずだ。 その頃、救命には花火工場の爆破事故による患者の 受け入れ要請が来ていた。 お客様のリクエストに応えて 今月から雑誌 「ViVi」 を置くようにします そして今月は特別に 「SWEET」 も購入しました 最近は 「CanCam」 なんかよりも このような雑誌が 美容 知らない人いますかね?また 男性のお肌は、洗顔と、肌イケメン美容液で、「肌イケメン」に変えられます。 肌イケメン美容液をお風呂上りに塗るだけでOKです。 秋の夜長、2分で終わる簡単ケアで、趣味もお肌もバッチリ☆楽しみましょう。 今日は女性起業塾同期同窓会♪占い ともだち ( 2009年9月23日 00:07 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 2007年08月 (110) 2007年07月 (135) 2007年06月 (103) 2007年05月 (136) カテゴリアーカイブ 愛車 (11) 愛犬 (23) 音楽 (12) 日常 (62) 天気 (20) 景色 (3) 食 (16) ミーティング (6) 占いそして横浜が意外な頑張りをみせ、ブログを書く必要がないのだが、誕生日ネタは早めに終わらせておく事が吉と占いにあったので、書くことにする。 実は1回書いたのだが、ライブドアの野郎、どこのボタン押したか分からないが、全部消えやがった。 当然今朝は、7時10分前に金沢駅集合 ということで、 5時から順番に目覚ましをセット。 でも、結局起きたのは、5時40分。 残念ながら占いは1つしか間に合わなかった。 集合にはチャリで行ったので、余裕でした。 占い館編 本日の運勢を握っているのはゴモリーでした。 合体結果はセトが。 「どうやら邪神セトが悪い運を運んできたようだ。 大切な約束を忘れ、大事な信用を失いそうな日。 占い について話を進めていきましょう。当然めざましテレビ 占い みずがめ座 7位 ラッキーポイント ポップコーン [∞]クランベリーとブルーベリーデコメ ともだち ( 2009年9月22日 20:44 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 。 :+゜*:。 . DoCoMoのデコメ絵文字が使えるんだねぇ .。 *.+゜ :*。 .+また ムックに はまってまして・・・・ヾ(;´▽`A``アセアセ 昨日も サトサン から いっぱいの ガチャピンムックのデコメを頂きました コンビニで見つけた ガチャピン ムック です^^ 可愛いから 食べられない・・・・・ 暫く 飾っておい そして [ このコメントを通報する ] Posted by: BlogPetのよーな at 2009年09月21日(月) 14:26 yaplog!PR ぺそぎん時計 デコメ 主に、家の中のこと。 つなビィ -tuna.be- うさぎの ひーちゃん をクリック *俳句* を作る 対応機種はドコモ903、703シリーズ以降とのこと(他のキャリアは分かりません;) 記念にデコメテンプレートが無料配信。 10月4日まで。 FF14のモバイル特設ページもオープン。 会員限定でメガムービーが無料配信(E3のトレーラーが デコメ は知ってると思いますが、それか デコメ。 返信するとき「テキストメール切替」で戻さないと、 デコらないのにメール作成画面の仕様がデコメ用になっちゃうのが煩わしい。 だったらデコメで返せばいいという説もある。 デコメ送ってくる人が多いから、かわいい素材はいろいろ持ってるんだが 2009/9/16 newsデコメ ともだち ( 2009年9月22日 16:12 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 現状、添付ファイルとデコメいらない人には芋煮で十分だしなあ > 392 > 397 アドバイスありがとうございます。 が、やはり、ログインできません。 普段twitterでは、メールアドレスをIDにしていて、 passを入れてログインしようとすると なんと 美稀さんへ 確かにコントは最後遺恨が残っちょるけんね…笑 機会があれば是非!! ◎しげみさんへ デコメの使い方はわからんばってんテキトーに笑 寿司屋の近く 笑 ◎チーさんへ 風邪かいな??栄養とりますばい☆漫才をまずは頑張り だから 画嬢素材 デコメッセージ キュートに動くデコメ かわいいペット の 写真も無料で 作れるサイト パソコンクリックでは キュートに動いています デコメの 無料サイト glitter-graphics.comに いちご たべちゃった。 ショートケーキ デコメ ☆ こちらの ケータイ用デコメ 画像 動く画像 は ご自由にどうぞ^^☆ ☆ ↓クリック よろしく おねがいします☆ にほんブログ村 デコメ にしても、なんと わけですよ。 元気ぃ?みたいな…。 ほんならメッチャデコメ!デコメ! ちょー!デコレーションされたメッチャかわいいメールが きたんですよ! そうですねぇ…4往復くらいのメールでしたでしょか…。 メッチャかわいいデコメだったのは最初の一通のみ MAMAデコメ特集★デコオトメ!デコメ ともだち ( 2009年9月22日 14:37 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 2回の更新で加わったのは、待受画面とデコメ絵文字だ。 特にデコメ絵文字は気合いが入っており、見ごたえがある。 早速ヱヴァファンの知り合いに送ってみたところ、反応は上々だった。 きせかえツールはまだ配信されていないが 当然オトメの皆様こんにちは オトメ道場主催の ヨンヨン★ どぇす 毎日デコメキャンペーン 開催中の ヤプログ!無料デコメ デコオトメ! より 新着デコメのお知らせです 食べ物絵文字 & [画像]お腹すい そして 無駄に友達にデコメいっぱいでメールしてみた なんか……… 女子になった気分であった。 笑 まあたまあにデコメでブログ書いたりしてたけどね デコメでブログ書いてもうまく反映されないからなあ しかしデコメってちょっと楽しい まあきっと今日だけ。 近づいたら逃げ腰だったのですが、カメラ目線でした。 <ソヲラ> 「好きなもの&趣味&雑学等」カテゴリの最新記事 カメラ目線猫 おやき デコメの絵文字よ 大赤斑 iPod のショー 32GBのフラッシュメモリよ ぼたもち デコメ は知らなくてもいいことなのかもしれない。当然 リアルにかっこいいイケメン系デコメなど、毎日更新☆ぜーんぶ取り放題♪ お笑い&いたずら オモシロ★デコメをGET! タグ: デコメ 【デコメ・きせかえの最新記事】 携帯片手で(EY)「最強フラパラ★取り放 おもわず笑っ サマーピクニック 出発編動画 ともだち ( 2009年9月22日 12:15 ) | コメント(0) | トラックバック(0) あなたが短距離の選手であれば、コンパクトで速く、スピードが出るキックをするでしょう。 しかし、もしあなたが短距離で速いキックをする選手なのに、1500mやオープンウオーターで泳ぐ羽目になったらどうしますか?このドリルは そして無料ドラマを視聴『交渉人??THE NEGOTIATOR??』 無料ドラマを視聴『交渉人??THE NEGOTIATOR??』 無料ドラマを視聴『交渉人??THE NEGOTIATOR??』 10月22日 スタート テレビ朝日系 毎週木曜 後9:00??9:54 出演者:米倉涼子/筧利夫/城田優/高橋克実 しかもこれだけ近くでWRCカーが見れるのはうらやましい。 なるほど、スペアタイヤはここに積んでいるのですね。 無料ドラマを視聴『ギネ 産婦人科の女たち』 無料ドラマを視聴『ギネ 産婦人科の女たち』 無料ドラマを視聴『ギネ 産婦人科の女たち』 10月14日 スタート 日本テレビ系 毎週水曜 後10:00??10:54(初回は後10:00??11:09) 出演者:藤原紀香/上地雄輔 動画 といえば、当然ブザー・ビート ドラマ ランキング 無料動画情報あり! 上矢直輝(山下智久)は、オーケストラのバイオリニストになるチャンスを諦めようとしてい データベース から見れます。 ブザー・ビートのYouTube動画は、 ドラマ ランキング で探そ ●もし、愛するひとと上手くいっていないのなら?●出会い ともだち ( 2009年9月22日 02:50 ) | コメント(0) | トラックバック(0) といっても上記やリアルタイムにてついったでも書いていたように今回は出会いがメインだったので 買い物自体はいつもと比べるとかなり控えめでした。 あと念願のねんぷちののワさんボディもゲットできましたw 手持ちのねんぷち台座では自立できないのが それかシルバーウィークもお仕事、、、 いつもながら、暇暇なのであるがやることはある。 キャロットの申し込みを悩み中、投稿すべき、思い切って申し込みを控えるべきか、、、 ラフィアンの特別募集馬 だから ここの山門はなかなか立派な山門です。 軒下には十二支の彫刻が並んでいます。 いつもここでは他の参拝客に出会ったことはなかったのですが、 今日は珍しく幾組かの参拝客に出会いました。 お彼岸だからでしょうか。 参道の横には熊に注意の立て札があり 芋炊きも出会いの場なんだなあ。 ねるとんパーティーみたいなことするのかな? 既婚者も参加できるのかな? と、6年前に思ったのを思い出します。 実は「出会い」ではなく「出合」という地名でした。 写真は我が家の芋炊き 出会い ばかりだと、当然病院実習をしていると様々な患者さんに出会います。 大学病院レベルまでやってくる患者さんですから、難しい病気を抱えていることも珍しくありません。 中には働き盛りの年代なのに病気のために長期の 休職 を余儀なくされたり おやきデコメ ともだち ( 2009年9月22日 01:36 ) | コメント(0) | トラックバック(0) ついに! だるまのデコメが出来ました!! 色んな種類があるので、 良かったら、ダウンロードして使ってみてください! このデコメを使えば、 友達に、『なんなのこ 続きをみる 『著作権保護のため、記事の一部のみ表示されております。 』そして月見ちーずばーがー これからプール見てきます 久しぶりに携帯から更新したので無駄にデコメ素材を付けてみました。 気恥ずかしいっすそして。 :+゜*:。 . DoCoMoのデコメ絵文字が使えるんだねぇ .。 *.+゜ :*。 .+無事、帰国しました?? やっとデコメ絵文字使える ホントいい旅だったよ??う 最高の想い出だよ 疲れは出ておりますが VAMPS DRUGの作用持続中なので まだまだ大丈夫です 笑 日本も暑い??… デコメ 知らない人いますかね?そして ポストでかえす「オンラインDVD CDレンタル」ぽすれん 【広告】 サービス開始1年で300万人を超える会員が利用している「モバゲータウン」はケータイゲーム&SNSサイトでゲームやデコメが無料で遊べます。 携帯復活デコメ ともだち ( 2009年9月20日 06:54 ) | コメント(0) | トラックバック(0) 携帯の調子が悪い…寿命かな 現在使用中の携帯は au w43s デコメ非対応です(ノД`) 約3年弱?使っています。 正直、こんなに長く使っ 電源が落ちたりしてぇ そろそろ買い替えかなぁ 今さら、デコメ対応機種についていけるかなぁ 不安 なんと ポストでかえす「オンラインDVD CDレンタル」ぽすれん 【広告】 サービス開始1年で300万人を超える会員が利用している「モバゲータウン」はケータイゲーム&SNSサイトでゲームやデコメが無料で遊べます。 なんと昨日はお医者さんの待ち時間が長かったため いろんなデコメや画像を落としてました(´∀`) お世話になってるブックオフ もありました。 かわいい テレ朝のロンドンハーツ「芸人☆奇跡の一枚 」より かっこいいオードリー春日 昨日はその後練習に 今使ってる携帯が、異常なまでに使いにくいです。 auのSH001…。 デコメの使いづらさはauの全機種に共通して言えることですが…。 全てにおいて動作遅いしさー。 データフォルダがかなり意味わからなすぎる… 画像が デコメ だとも知らず、だから 仙台デコメも楽しみ。 誰だろう。 こないだの金沢がよっしーだからおーたさんか徳ちゃんだね。 徳ちゃんのデコメ、三つとも食いもん関係。 てことは、仙台も徳ちゃんかな ツアーが始まってから『doaデコメ』等で検索して来る方が多いです。 アーカイブ 検索 最近のコンテンツは インデックスページ で見られます。過去に書かれたものは アーカイブのページ で見られます。 最近のブログ記事 【救命病棟24時】第7話美容 今日1日美容 今日は女性起業塾同期同窓会♪占い [∞]クランベリーとブルーベリーデコメ 2009/9/16 newsデコメ MAMAデコメ特集★デコオトメ!デコメ サマーピクニック 出発編動画 ●もし、愛するひとと上手くいっていないのなら?●出会い おやきデコメ 携帯復活デコメ カテゴリ 月別 アーカイブ 2009年9月 (47) ウェブページ このブログを購読 BIGBANG レーシックとは MSコンタクト スロスロアプリ 優良出会い系サイト情報 シフトワークス案内所 ワクワクメール 彼氏と出会うための出会い系サイト 結婚相手と出会う方法 ハッピーメールにサクラはいるのか? 携帯チャットレディ求人情報 ガールズマップ 恋のサーチエンジン おもしろゲーム集 出会える出会い系サイド鑑 ハッピーメール シカトル 彼女を探せる出会い系サイト 債務整理 ミントC!Jメールが何故いいのか 二次会 プロデューサー 自由結婚活動 福郎 春之輔 春蝶 文珍 link-fan 旅行 七対子 Powered by Movable Type

2009-09-27

■■■ 真光関係者集合!!(56)■■■

2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] 無料のブラウザで出来るゲーム集 [PR] ? ■■■ 真光関係者集合!!(56)■■■ 1 : 神も仏も名無しさん :2009/08/29(土) 08:21:44 ID:7rWRUIOW 真光関係者集合 56代目スレッドです。関連サイト・過去ログ・他は 2-14 くらい。 心と宗教@2ch掲示板「i-mode版」 http://c.2ch.net/test/-/psy/i サーバ負担減と人大杉・荒らし対策(あぼ~ん)に2ちゃんねるブラウザ http://www.monazilla.org/ *専用ブラウザは都合が悪い人は2chブラウザ大杉くん  http://oo.2ch2.net/menu *書き込みをする際には、個人を特定されるような情報は入れず被害 体験 などは、特にフェイクを 入れるよう注意して下さい <関連スレ> [み役は]真光隊ってどうょ?[まだ無い] http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1207671021/ 親戚が真光なんだが… http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224298631/ ■ 手かざし研究所 真光統一 ■ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233215845/ <前スレ> ■■■ 真光関係者集合!!(55)■■■ http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1241769273/ 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4 http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/ 初夏への扉~真光系教団リンクサイト~ http://ruliruli.web.fc2.com/ 110 : 神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 00:39:27 ID:tmdNGNgJ 金も友達も、婚期も恋人も失いたいなら、続ければ? 崇教だろうが、文明だろうが、他の真光だろうが、または他の宗教にも言える。 全てを失って放り出されてどんなに嫌な思いをしようが、この連中は、人の幸せ の生血を吸って、知らんぷりなんだからさ。 本当に新興宗教に携わる連中は、本質的に無責任。 入信させちゃ、生血を吸って、甘い汁を吸い終われば、他人のふりだから。 やだよねぇ。新興宗教なんて、真光グループと同じで、インチキだから。 109 も、無責任としか思えない、基地外発言だし。 あと、新興宗教に走ると、真光の連中のように、冷たい人間になっちまうよ。 どこの真光が本当なのかなんて、考えるのは辞めたほうがいい。 どこも偽物だから。 社会が証明しているから。 大体、創価学会に嫌気をさした人たちが、自民党と公明党がつるんでいること に疑問を感じて、公明党の議員は、苦戦を強いられた。 これって、本当の神様のお仕組みだよ。 今、宗教は嫌われている。 真光など、新興宗教に神はいない。 神は皆の心の中にいる。 だから、新興宗教は信じない方がいい。 111 : 神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 07:01:59 ID:gWF8afH4 イスラエル、ユダヤのマークと似ていますね。 イルミナティで調べるといいかも。 112 : 神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 12:25:34 ID:RUZBWWm5 真光隊のシンボルマークは、ムー帝国の紋章なのです。 113 : 神も仏も名無しさん :2009/09/14(月) 21:52:16 ID:NXjL5NiW 初級研修を受講したものの、いっさいおきよめしてないし 道場にもいってないです。 やめるには普通どうすればいいんですかね? おみたま返す!とか言えばいいのかな? それかずっと無視してればいいのかな? でもな・・・親族で信者がいるからな・・・ 114 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 00:01:31 ID:nkduBZ82 109-113 恥ずかしい自爆未来予知レスに予想通り改ざんコピペをして掻き消そうとした妄想自爆フェイクの鬱病人間wプ しかもこちらが書き込みしない時間にこっそりと臆病連投wwwwwププププ 自作自演掲示板で有名な「真光被害者の会」では管理人から直に自演を暴かれてる無職役立たずwwwプ もうひとつ自作自演で有名な「真光関係なんでも掲示板」では基地外自演連投大爆発wwwwwプププ 2ちゃんと真光被害者の会で恥かいたから真光関係なんでも掲示板に逃げてた無職役立たずwプゲラ 様子見で書き込まないでいたらバカが鬱憤晴らし連投で全国にまたも恥さらしwwwwwwwwww ↓自爆未来予知レスに自分で自演改ざんコピペしてくる無職役立たずの書き込みwプゲラw 423 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 12:24:00 ID:7PXy5cTq 6 :名無しさん:2008/12/19(金) 15:08:14 ID:VA2WKUHI0 瞳をとじてからねw > 「オケツを閉じて」 あーさめざめーるたびに~ むすこの~抜ーけ殻が~そこにあーるー ぬーくもりーをー感じーた~ からーすのー右ー手が~くさかった~  あの日ー見せたー泣ーきー顔~ うーんこ~漏らす~ムスコ~他人のふーりだ~ 追いすーがーろーとするたびに~ むすこの~ うんこが~ かーがーやいてるぅ~ オマージュ陽光死という組み手は、シモネタで汚い言葉でカキコ んでいるけど、精神年齢も子供並の中年爺だよねw 組み手減少に役立っているよ。 謝 謝w 424 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 13:10:42 ID:fhI21HOl やはり妖怪プwゲラwは進歩なし。誰かにプwとしか言えない情なさは相変わらず♪ つまり影のような奴さ。よくあるいじめられっ子がねじけて、宗教でデビューしたタイプ。 でもまともに人と話せない、気の小ささだけは変わらないんだろな。びくびくして歩いてるんだろなー。 道場では何かに取り憑かれたふりをして、プギャーwプギャーwとジタバタ転がり、周囲を圧倒し(馬鹿にされ)ている。 妖怪人間プゲラwwwおねしょ おしずまり!おしずまりw 425 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 17:34:57 ID:7PXy5cTq 組み手はバカになって 手かざ死 した結果、バカの上日本語音痴になったw 115 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 02:59:34 ID:jL4PYG6P グリーンプラネット(マルチ商法)~タイセイ回帰水 671 :備えあれば憂い名無し:2009/08/31(月) 21:18:22 ID:9HrZVuVB0 府中市役所の役人に売りまくった東村山市 坂本哲朗は、vipが13台在庫があるから大変なんだよ サラ金の支払いで必死です。 vip定価348000円 在庫数348000×13=4524000円 サラ金金利18% 洒落にならない借金だ。 116 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 08:16:57 ID:HmlSgiIu 113 初級研修受講乙華麗さんです。 4 にそういうのの対処法はあるけどね。 親族に信者がいるなら、退会届け出すよりも適当にフェードアウトか 幽霊会員やってる方が角がたたなくて良いかもしれないね。 その人との普段のつきあい方にもよるから一概に言えないけど。 研修受けたけど興味が持てないとか言って放置するとか。 くれぐれも親戚に相談事はしないようにね。何でもかんでも 神様にすがらせるように仕向ける人たちだから。 117 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 17:28:04 ID:g1cbc5l3 真光組み手(信者)の悪行をウォッチしよう! 真光は、黄色人種起源説(日本=ムー帝国)を教えに入れる教団。 オマージュ陽光死(真光)のアラシついて! http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253001344/l50 118 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 19:26:21 ID:+Akzv3ur 皆さん初めまして。 もう真剣に組み手として活動させて頂いている者です。 自分は真剣に幹部になりたく頑張っているのですが、お導きも一向に出来ず、 当道場の幹部さんは「ゆっくりでもいいから。」とは言って下さいますが 正直焦りを感じています。何故かというと、自分より下の年齢の人達が上の 立場ということもあって、道場も活気が無くなり、年長者の方も来なくなって しまっているのが現状です。このことは幹部さんにも相談も幾度と無くしました けど、幹部さん自体もそんなやる気では無い状態で正直いらいらしています。 自分は、将来幹部となり、20万円のお金もいただきながら頑張って行こうと 思っているのですが、このお金の、言葉悪いですが出所が気になって来ます。 周りの友人達にも「そのお金ってどこから出るの?」とか「道場の賃貸料って どうやって払ってるの?」とか「電気、水道とかの光熱費は誰が工面してくれ てるの?」とか色々聞かれますが答えられずその場を無言で凌いでいます。 そこで質問なのですが、こういったお金(施設費)等はどういったとこから 出てくるものなのでしょうか?本音で書きますと、おみたまや、制服、月500円 や、研修費用等から出されているものなのでしょうか。 自分が将来に対して真剣な分、お答えいただけますと幸いです。 119 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 22:46:36 ID:+Akzv3ur 皆さんお疲れ様です。 今道場より帰宅し、改めて書き込みをさせて頂いています。 今の自分の所属している道場は活気が無く、仕事で忙しいとの理由やら 定例会のお声を掛けさせて頂いているのに、自分を含めて二人、三人しか 集まらなくなっています。パネル展の際も一日で五人程度しか集まって 頂けない感じで、本当に寂しいです。こちらが「こんばんは!」と元気よく 挨拶をしても返事が無いとか、幹部さんでもこんな状況になっています。 118 にも書き込ませて頂きましたが、自分がこの道でやって行く際、こういった 質問は避けては通れないとは思いますので、こういった質問をされた場合 どうお答えして良いのかも難しいので何方か知恵というかお力をお貸し下さい ます様宜しくお願いします。 120 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 23:38:41 ID:SiFCTDuj 116-119 自作自演自爆を馬鹿にされて報復スレをまたもたてた妄想自爆フェイクの鬱病人間wププ 未来予知レスを馬鹿にされこちらの予想通り改ざんコピペで全国に笑われる無職ロクデナシwプププ しかも> 118-119は御バカの組み手ナリスマシの典型的自演前フリwwプ このあと批判役でバカ無職が喜んで自分の書き込みにどんなレスするか楽しみにしてんぞ~♪プゲラ ↓自爆未来予知レスに自分で自演改ざんコピペしてくる無職役立たずの書き込みwプゲラw 423 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 12:24:00 ID:7PXy5cTq 6 :名無しさん:2008/12/19(金) 15:08:14 ID:VA2WKUHI0 瞳をとじてからねw > 「オケツを閉じて」 あーさめざめーるたびに~ むすこの~抜ーけ殻が~そこにあーるー ぬーくもりーをー感じーた~ からーすのー右ー手が~くさかった~  あの日ー見せたー泣ーきー顔~ うーんこ~漏らす~ムスコ~他人のふーりだ~ 追いすーがーろーとするたびに~ むすこの~ うんこが~ かーがーやいてるぅ~ オマージュ陽光死という組み手は、シモネタで汚い言葉でカキコ んでいるけど、精神年齢も子供並の中年爺だよねw 組み手減少に役立っているよ。 謝 謝w 424 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 13:10:42 ID:fhI21HOl やはり妖怪プwゲラwは進歩なし。誰かにプwとしか言えない情なさは相変わらず♪ つまり影のような奴さ。よくあるいじめられっ子がねじけて、宗教でデビューしたタイプ。 でもまともに人と話せない、気の小ささだけは変わらないんだろな。びくびくして歩いてるんだろなー。 道場では何かに取り憑かれたふりをして、プギャーwプギャーwとジタバタ転がり、周囲を圧倒し(馬鹿にされ)ている。 妖怪人間プゲラwwwおねしょ おしずまり!おしずまりw 425 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 17:34:57 ID:7PXy5cTq 組み手はバカになって 手かざ死 した結果、バカの上日本語音痴になったw 121 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 23:42:35 ID:+Akzv3ur 皆さんお疲れ様です。こんばんは。 この掲示板には何方もいらっしゃらないのでしょうか。 関係者の掲示板であって、匿名ということで質問をさせて頂き、 今後の活動の為にと思い質問等を書き込みさせて頂いたわけなのですが、 中には自分の質問を「見ていてもお答え頂けない」といった方がいらっしゃる のであれば、ここはお力になって頂きたく思います。 予断で道場では今日の報告は終えていますが、今日は日中三人の方にお清めを 10分ずつさせて頂きました。 122 : 神も仏も名無しさん :2009/09/15(火) 23:53:31 ID:SiFCTDuj 116-119 妄想自爆フェイクの鬱病人間による恥ずかしい自演ナリスマシ書き込みw とくに 118-119 は自作自演掲示板でよく使う組み手ナリスマシ書き込みによる自演前フリwwwプ 自作自演掲示板だと無職のバカがこのあと狂ったように自分の書き込みにレスするから笑えるwプ 特に「お導きも一向に出来ず」の部分でバカがまず自演つっこみすんのか?w お導きあげるだの何だのってwwwwプ 次に「20万」「500円」の部分でこれまた無職のバカが自演つっこみすんだろうな~wププ あとは「人が集まらない」「パネル展」「挨拶」の部分でフェイク自演つっこみすんのか?wプゲラ これぜんぶ自作自演掲示板で有名な「真光被害者の会」での工作パターンとおなじwwプ これまた自作自演掲示板で有名な「真光関係なんでも掲示板」での工作パターンでもあるね~♪wプププ 未来予知レスを馬鹿にされて流れを変えるためにイキナリ組み手ナリスマシネタで起死回生のつもりがまたも自爆w 相変わらず様子見のサゲ連投で書き込みのが妄想自爆フェイクの鬱病人間wプププ ほんとに相談ならこんなバカ無職がたてた自演スレに書き込まず組み手の掲示板に行くしwプ バカ無職は未来予知レス自爆するくらい想像力がない無職役立たずだからまたも自爆wwwwww もう晋で井伊よ?wぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 123 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:03:46 ID:5SsPjIOk 121 ついこちらが書き込まないといい気になり臆病サゲナリスマシを続けるバカ無職wwwプ バカはきづかないだろうが性格が自演にそのままでてるし~wwwwwプ 「自分がやったことに見返りが無い」←バカの性格&フェイク批判に書く内容wプ 「~しかいない」「~だけ」←バカ無職の組み手時代の不満そのまんまw 「幹部さんでも」←批判まえふりがバカ無職がもつ組み手時代の被害妄想そのままwwwプゲラw 臆病なバカはサゲかきこみでバレテル自作自演をつづけるのは笑われるため?wプ 一シヌ之?w 124 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:03:51 ID:TmDYl4et 122 ID:+Akzv3urですが全く貴方の話が分かりません。 何方か勘違いされているのではないでしょうか。 自分はこの掲示板に来て書き込みをさせて頂くのは今日が始めてです。 もし、この掲示板が間違いな場所であるなら、別の掲示板にてご相談を させて頂きたく思います。 125 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:06:06 ID:5SsPjIOk 124 自作自演自爆を馬鹿にされて報復スレをまたもたてた妄想自爆フェイクの鬱病人間wププ 未来予知レスを馬鹿にされこちらの予想通り改ざんコピペで全国に笑われる無職ロクデナシwプププ しかも> 118-119は御バカの組み手ナリスマシの典型的自演前フリwwプ このあと批判役でバカ無職が喜んで自分の書き込みにどんなレスするか楽しみにしてんぞ~♪プゲラ ↓自爆未来予知レスに自分で自演改ざんコピペしてくる無職役立たずの書き込みwプゲラw 423 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 12:24:00 ID:7PXy5cTq 6 :名無しさん:2008/12/19(金) 15:08:14 ID:VA2WKUHI0 瞳をとじてからねw > 「オケツを閉じて」 あーさめざめーるたびに~ むすこの~抜ーけ殻が~そこにあーるー ぬーくもりーをー感じーた~ からーすのー右ー手が~くさかった~  あの日ー見せたー泣ーきー顔~ うーんこ~漏らす~ムスコ~他人のふーりだ~ 追いすーがーろーとするたびに~ むすこの~ うんこが~ かーがーやいてるぅ~ オマージュ陽光死という組み手は、シモネタで汚い言葉でカキコ んでいるけど、精神年齢も子供並の中年爺だよねw 組み手減少に役立っているよ。 謝 謝w 424 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 13:10:42 ID:fhI21HOl やはり妖怪プwゲラwは進歩なし。誰かにプwとしか言えない情なさは相変わらず♪ つまり影のような奴さ。よくあるいじめられっ子がねじけて、宗教でデビューしたタイプ。 でもまともに人と話せない、気の小ささだけは変わらないんだろな。びくびくして歩いてるんだろなー。 道場では何かに取り憑かれたふりをして、プギャーwプギャーwとジタバタ転がり、周囲を圧倒し(馬鹿にされ)ている。 妖怪人間プゲラwwwおねしょ おしずまり!おしずまりw 425 :神も仏も名無しさん:2009/09/13(日) 17:34:57 ID:7PXy5cTq 組み手はバカになって 手かざ死 した結果、バカの上日本語音痴になったw 126 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:11:05 ID:zuIAqXPV 124 122 は変な人なので放っておけばいいです。 お金の出所は普通に考えて元は全部組み手の奉納や未組み手の初研受講費用でしょう。 どんな経路で教団内で循環して幹部の給料や道場維持費等になるかは知りませんが。 127 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:13:18 ID:TmDYl4et 125 話の内容がよく分かりませんが、霊的に 125 様をそのさせているのか、 それとも、心のより所が無く、我々に助けを求めているが為の心の叫びなのか、 それとも、どこかの支部に所属されているけれど、道場に顔を出すことが いつの間にか出来なくなり、相手にしてもらいたく、自己主張をされているのか は分かりませんが、何かここをストレスのはけ口されている様な気がして なりませんね。 心を無にし、手かざしを受けてみてください。 気持ちが楽になると思いますよ。 128 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:20:45 ID:5SsPjIOk 126-127 ぷぷぷwこんどは自演援護しながら書き込みしてる妄想自爆フェイクの鬱病人間wププ 案の定「金の出所」をフェイク批判したいがための一人漫才笑えるよ~♪wププ ↓バカの恥ずかしい未来予知レスwwww 414 :神も仏も名無しさん:2009/09/04(金) 09:06:58 ID:YDcsQEzR 423 崇 茶 乙 w ぷぎゃあと鳴いて涙目ですw 129 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:23:33 ID:TmDYl4et 126 この流れの中お答え頂きありがとうございます。 やはりそうなのでしょうか。 自分の父は道場長をしていましたが、「まだそういったことは気にする事ではないよ」 みたいな感じで聞こうにも聞けずにいました。 友人にはこの事実を伝えるべきなのか、それとも自分がそれを隠し続けたほうが 良いのかは困りますが、自分の性格上、「嘘を言う」というのは難しい人間です。 今後、こういったお金に関する質問をされた場合、「答えるべき質問ではないから」 といった形で、その場を凌ぐのが正しいのでしょうか。 過去にこういう経験をされた方がいらっしゃいますようでしたら、引き続き お答えして頂けますと幸いです。 130 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:42:07 ID:zuIAqXPV 129 親御さんが道場長をされていたのですか。さぞかし物心ついたころから真光的 環境に置かれて育ってこられたんでしょうね。そして、純粋さの発露が幹部志望。 ある意味、まっすぐなんですね。 お金に関しては、やはりそうだろうと思いますよ。 で、あなたのような経験はありませんが、その場凌ぎをしていたらあまり好感は 持たれないだろうと思いますが。秘密主義、怪しげ、後ろめたいから言えない、 そうとられても仕方ないんじゃないかなぁ。 あなたが、どこかの宗教団体の信者と話して、相手がその教団の聖職者希望者で、 幹部の生活費の出所を尋ねてはぐらかされたらどう感じるのか。それと同じではありませんかね。 どんなものでしょうか。 131 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 00:55:41 ID:zuIAqXPV あなたのような経験はありませんがっていうのはあまり正しくなかったか。 尋ねられたんじゃなくて、「考えてもみろ、そういうものだろう」となじられた記憶はありますね。 普通の人は普通にお金のことに疑問を持ちますし、神事だからと遠慮をしてくれませんから。 132 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 01:02:55 ID:zuIAqXPV さて 129 さんは席を離れたか、何か書かれている途中か。 時間も遅いので私はそろそろ落ちたいと思います。 この文をあげてから5分したら寝ようかな。 騙したようになるのが嫌なので遅ればせながら言いますが、私は現役組み手ではありません。 元がつく組み手です。主の神様から離れてしまった者の意見など聞きたくない場合は、 ほかのどなたか現役組み手さんと話すようにしてください。そうするとこのスレッドは現役率が 低いので明日…じゃなくて今晩にでも余所をご案内しますよ。 133 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 01:08:41 ID:zuIAqXPV 寝落ち。おやすみなさい。 134 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 13:10:18 ID:svsFnKrP 125 = 真光組み手(信者)通称オマージュ陽光死。無視が一番です。 オマージュ陽光死(真光)のアラシついて! http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253001344/l50 135 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 13:22:11 ID:svsFnKrP 125は。オマージュ陽光死(真光組み手)と言うアラシです。 この教団では、アラシも神様への奉仕と「マインド・コントロール」されます。 ヒルシュという難病を抱える元信者さんを中傷している異常者です。 真光関係掲示板に「ぷぎゃあ」「ストマ」「プゲラ」「♪wププ」「wwwの多用」 等々下品なこ言葉を連呼して書き込みす愚か者です。 無視しましょう。 136 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 22:41:31 ID:lyRUVegk 116  ありがとうございます! ちなみに退会届って出す際になんかひともんちゃくありそうですかね?? 幽霊会員が一番無難でしょうか。 私の義理の母が組み手なので帰省のたびにきかれそう 137 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 23:40:02 ID:TmDYl4et 皆さんこんばんは。お疲れ様です。 只今、分隊定例会を終え帰宅致しました。 ID:zuIAqXPV様、色々返信有難うございます。 昨日は、勉強をしたり、ノートに書いてまとめをしたりしていると 気付いたら眠ってしまっていました。返信が遅くなってしまいまして 申し訳ございません。 尋ねられたんじゃなくて、「考えてもみろ、そういうものだろう」 この言葉は心に響きました。正にこの通りなのです。 自分が幹部を目指している事を周りにお話させて頂くと、この言葉が 返ってきてなじられるといった事が起こってしまいます。 自分は、もし、組み手の奉納や未組み手の初研受講費用がそうだったとしても そう周りに説明をしたくない自分がいるのか、そういった流れを経たお金を 頂くようになるとは思いたくない自分がいるのかだと思いました。 自分は良い事させて頂いているわけなのに、そう思われてしまうのは 避けて通れない、仕方のない事なのでしょうか。 何か良い言い回しの様な、相手に納得して頂ける様な言葉がありましたら アドバイスを頂きたく思います。 138 : 神も仏も名無しさん :2009/09/16(水) 23:49:19 ID:TmDYl4et それと、外で友人に手かざしの業をさせて頂くと、冷ややかな目で見られたり 「貴方何やってるの?」、「それいつもやってるけど意味あるの?」、 「光が出てるとか言うけど自分では見えないくせによくそんな事言えるね」とか 「証明してよ、光ってどこ行くの?手から出て地球一周して自分の手に戻って くるなんてどうして言えるの?見えないくせに。」、「飯前に何でそんな事してるの? いつまでやるのそれ、冷めるよ、伸びるよ。」等言われますが、気にしない様 なるべくそういった方とは接点を持たない様にしているのですが、これは霊的に 避けざるを得なくなっているのか、神様がそうお導きをして下さっているのか ふと思う機会が増えてきました。 皆さんはそういった経験はありませんでしょうか。 また、こういった場合どう対応されていましたか。 こちらもアドバイス等して頂けますと幸いです。 139 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 01:06:11 ID:kKuzWeRG それと、外で友人に手かざしの業をさせて頂くと、冷ややかな目で見られたり 「貴方何やってるの?」、「それいつもやってるけど意味あるの?」、 「光が出てるとか言うけど自分では見えないくせによくそんな事言えるね」とか 「証明してよ、光ってどこ行くの?手から出て地球一周して自分の手に戻って くるなんてどうして言えるの?見えないくせに。」、「飯前に何でそんな事してるの? いつまでやるのそれ、冷めるよ、伸びるよ。」等言われますが、気にしない様 なるべくそういった方とは接点を持たない様にしているのですが、これは霊的に 避けざるを得なくなっているのか、神様がそうお導きをして下さっているのか ふと思う機会が増えてきました。 皆さんはそういった経験はありませんでしょうか。 また、こういった場合どう対応されていましたか。 こちらもアドバイス等して頂けますと幸いです。 140 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 01:35:16 ID:kKuzWeRG 文章が重複してしまいました。見難くなり申し訳ございません。 先ほど、定例会の報告と、今日来れなかった同志へメールをし、報告し終えました。 今の自分にはこれしかないしこの道以外ないと思っています。 自分の父は道場長をしていましたが、自分は幼い頃から強要も一切されたことは 無いし、本気で活動をさせて頂いているのは数年前からです。 自分は中学時代、性的な悩みで不登校になり、引きこもりでした。 高校にも進学はしたけれど、性的な悩み等色々あり、中退をしてしまいました。 それからしばらくの間は家にいて、ゲームばかりしていました。 ですが、この状況を変えてくれ、自分が変わることが出来たのは業のおかげです。 今は一生懸命な思いを継続し頑張っているのですが、道場自体、年長者の方々は 来なくなり、低年齢な方が雑談を交えながらやっているといった状態です。 このままだといけないと思って自分が頑張ろうとするのですが、自分より やっている年数も長く言うにも中々言えないし、言い合ってしまう場面も多々 あります。幹部さんもどちらかというと、自分より下の人達の方なので、自分 だけ一生懸命やっていて、周りが付いて来れてないといった状況です。 これでは駄目だし、年長者の方も会話が出来ないし、来れない環境でもあるので 注意はしても「面白くない」みたいな言葉を返されたり、うまく行かずに悩んでいます。 あれこれ質問させていただいていますが、何かこの様な場面に遭遇されたり この様な思いをされた方がいらっしゃいましたらお応えの程お願い致します。 現役の方問わず何でも良いので、お力になって下さいます様お願い致します。 それと、今日幹部さんにインターネットについてお話させていただいたのですが、 「あれは嘘だらけだから見ないほうがいい。」といったお答えを頂きました。 ですが、自分はもっとこの業を世界の人たちに知ってもらいたいし、使い方次第 だとは思うのですが、皆さんはどう思われますでしょうか。 141 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 02:30:50 ID:kKuzWeRG それでは皆さんお休みなさい。 皆さんにとって今日の一日はいかがでしたか。 日付変わって今日も元気に頑張って行(生)きましょう。 142 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 05:58:53 ID:0rR7BBHZ 5号機使徒と共に自爆してネルフEU支部爆滅 海から使徒進行 颯爽と空から現れた弐号機がスーパー稲妻キックでコア破壊 空から質量爆弾使途落下 3機力を合わせて落下阻止 都市がコアの赤汁で大洪水 3号機にアスカ搭乗したところで侵食されて使徒に 初号機ダミープラグが発動して3号機を喰う アスカは使徒と同化してしまったので貴重なサンプル実験体としてリツコに冷凍保管される ゼルエル出現 弐号機にマリが乗って裏コード「ビーストモード」発動して量産型みたいな牙獣に変身 零号機がミサイルで自爆しようとするが最後のATフィールド破れず ビースト弐号機がATフィールド食い破って爆破 ゼルエル零号機を取り込んで復活してネルフ本部で到達 シンジさんがようやくやる気をだして復活するもすぐ活動限界 シンジ「綾波を返せ!」 暴走?して目からビームと光の腕でゼルエル撃退 コアからレイを取り出そうとするが初号機がエヴァから神に進化 シンジ「僕がどうなってもいい…世界がどうなってもかまわない…      だけど、綾波だけは返してもらう!!!」 サードインパクト始まる寸前でロンギヌスの槍に刺されて初号機ストップ エヴァマーク6に乗ったカヲル登場「今度こそ幸せにしてみせるよシンジ君」 アスカ、眼帯を装着して復活 次回エヴァンゲリオン:Q サービスサービスぅ♪ 143 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 09:07:15 ID:OWni5xHj 136 むしろ一悶着起こさないための退会届けなんです。 真光は辞める手続きが公式に決まってない、ていうか存在しないんですよ。 活動しないのを冬眠と呼んでいつか復活するだろうと見なしている。 だから辞めたい人、辞めたつもりでいる人と、引き止めたり復活させたい人との いざこざが絶えない。御み霊を返しに行って脅されたり長々と説得されたりって 話もあります。そういう鬱陶しさを避けてきっぱり辞めるためにネット上で退会届けの 出し方なんて手法が言われるようになったんです。所属している道場などに出したら 握りつぶされる可能性があるから本部に出せってなってます。 最近は辞めるといったらあっさり引き下がるように指導されているという情報も ありますが、すべての幹部に徹底されているとは限らないし、後腐れなく辞めるなら 退会届けがお薦めです。ネットでは、今のところ退会届けを郵送して本部や所属先から グダグダ言われたって報告はありません。 とは言うものの 136 さんはお義母さんが組み手だから、退会届けを出したらそっちの方が ショックを与えて揉めますかねー。やっぱり幽霊会員がいいのかな。 144 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 09:12:00 ID:OWni5xHj 143 の続き もしも退会届けを出すとしたら、先に行動に出てしておいて、次の帰省時に何か言われたら さらっと事後報告がいいかもしれない。その場合、教えがどうのこうのと言うよりも人間関係の せいにする方が楽かな。世話係が煩すぎてもう我慢できなくなったとか言って、世話係に被って もらう。これだと角が立ちにくいかなーなどと知恵を絞ったり。 116 と違ってるけど。 これはお義母さんと世話係の間で連絡が取れていると使えない手ですね。ですが熱心な世話係だと 本当に勉強会や手かざし実習会や真吠えという名の布教活動の誘いで煩わしいこともあります。 あとは、幽霊会員をやっていても勝手に霊線保持御礼(月500円の会費)を立て替えて後で 請求してくる世話係も時にはいます。払う義務はないのでつっぱねましょう。月に500円、 年換算で6千円は勿体ないです。 退会届けと幽霊会員と、両方並べてみました。お義母さんの性格を考慮しながらどんな方法を取るか 検討して見てください。一見温厚でも真光のことになると人格が変わる人も多いので気をつけて。 どうか、頑張ってください、健闘を祈ります。 145 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 09:27:25 ID:OWni5xHj 世話係に被ってもらう。 現実の世話係がどうなのかは関係ないし、係に被ってくださいと許しを得る必要もないです。 念のために。 親族が組み手だと厄介ですよね。 146 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 18:51:34 ID:yC5KxwGa 129-145 これ全部妄想自爆フェイクの鬱病人間の自作自演書き込みwwwwwwぷぷぷ 馬鹿の自演が2ちゃんだとかなり懐かしいから泳がせてやったぞwwwwもう暴いていいか?wプ どうして今までの流れからイキナリ組み手風書き込みが登場したのか?w ・数々の自演自爆や未来予知レスを笑われて流れを変えるために自演書き込みするwプ ・自作自演掲示板で有名な「真光被害者の会」での自演を管理人も暴かれアク禁くらったからw ・アク禁のため書くとこがもう一つ自作自演で有名な「真光関係なんでも掲示板」に報復ファビョン連投するw ・しかし自作自演は既にバレテルから有名どこで書きたいのかどうしたもんかとバカなりに考えて2ちゃんにて自演再開wプゲラ ・いままでの自演自爆からの流れを変えるため「組み手で内部に不満・疑問を持ってる」設定で御バカ書き込みw ・「組み手で内部に不満・疑問をもってる設定」はよく真光被害者の会でやる手口のため即御バカの自演とバレルwプ ・フェイク批判するための前フリのための「組み手で内部に不満・疑問を持ってる設定」があまりにも今までの流れから不自然とバカは気づかずwプ さあ自演自爆や未来予知レス自爆など数々の笑いを全国に届ける妄想自爆フェイクの鬱病人間w しばらくはここのスレは自演モードだから報復書き込みはバカのたてた報復スレで改ざんコピペのファビョン連投して仕返しすんのか?w ぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 147 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 21:58:01 ID:yC5KxwGa 129-145 あれれ~w事実を突きつけたからお怒りなの?妄想自爆フェイクの鬱病人間さん?w どこでも糞スレたてする無職ロクデナシは 1 の書き込みから既に自爆してるのが笑えるwwwwプゲラ 1 *書き込みをする際には、個人を特定されるような情報は入れず被害 体験 などは、特にフェイクを入れるよう注意して下さい        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←バカ        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←アホ         特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←ワロス        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←プゲラ 妄想自爆フェイクの鬱病人間自身が「 特にフェイクを入れるよう注意して下さい 」だってwwwwwwwwww あー腹痛いよ~wwwwwwwwwwwwwwwwwwプ 148 : 神も仏も名無しさん :2009/09/17(木) 23:14:53 ID:WUc45TbJ 143-145 またまたご丁寧にありがとうございます、ほんとに。 参考にさせていただきます。 うーん、真光での話より、手塚センセのブッダを読んだほうがためになったな。 親戚に気を使いすぎた自分に反省しつつ頑張ります 149 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:28:52 ID:y6FqQic4 148 ぷぷぷwまた自分の書き込みに真光被害者の会方式で自演レスしてる妄想自爆フェイクの鬱病人間wwプ 134 はバカ無職が自爆未来予知レスを笑われたてたてた報復スレw   ↓案の定無職ロクデナシの鬱病人間だけの報復改ざんコピペだけかと思ったらこんあものがwwww 25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/09/17(木) 14:55:29 ID:AUFHEK6o0 ■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。 ■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。 ■ネットウォッチ板でもIP取るよ。 ↓その警告書き込みを見てウロタエタ妄想自爆フェイクの鬱病人間の情けない書き込みwwプゲラwww 27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2009/09/17(木) 22:26:50 ID:KDeWxynK0 真光は、フランスやドイツやベルギに カルト指定されている、 社会に害悪の宗教です。 その信者は荒らしています。 このように臆病な妄想自爆フェイクの鬱病人間はネットの中だけでしかワメケないただのバカwwwプ しかも警告だされるとウロタエテ言い逃れをするロクデナシの卑怯者wwwwwwプゲラwww もういいかげん誌寝馬良いと思うよ?ぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwww 150 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:32:58 ID:KdC7mLPG 137 こんばんは。こちらも眠かったり文章をまとめられなくてで今日になりました。 誰にだって生活がありますから、レスが遅くなるのはお互い気にせず行きましょう。 こういう時2chでは「遅レススマソ」なんて言って済ませますよ。 ていうか、この程度だったら謝るまでもないです。 何か良い言い回しの様な、相手に納得して頂ける様な言葉がありましたら 良い言い回しもなにも、現状、事実であろうと思われることをそのまま素直に 話すしかないんじゃないかなぁ。取り繕っても仕方ない。 どこの宗教の聖職者だって、結局信者さんたちの寄付で生活するわけだし。 138 それと、外で友人に手かざしの業をさせて頂くと、冷ややかな目で見られたり それって普通の人たちの普通の反応ですから。 元組み手なので色々言われるあなたの気持ちも言ってる友人側の気持ちもある程度 わかるつもりですが、神様の思惑はひとまず脇に置かせて貰って、その人たちは大事に した方がいいと思いますよ。あなたに対して率直に物を言ってくれているんだから有り難い。 私も組み手の頃、言ってみれば意地悪されているかのようにあれこれ言われたことも あるし、説明したらただ「そうなの」と言われたこともあります。辞めた今となっては、 どちらのタイプの人にも感謝しています。 151 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:35:42 ID:y6FqQic4 148 は自爆未来予知レスを笑われてファビョンしている妄想自爆フェイクの鬱病人間wwwwプ >134 :神も仏も名無しさん:2009/09/16(水) 13:10:18 ID:svsFnKrP > 125 = 真光組み手(信者)通称オマージュ陽光死。無視が一番です。 >オマージュ陽光死(真光)のアラシついて! > http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253001344/l50 ↑の報復スレないで警告をだされてファビョンする無職ロクデナシワロスwwwwwwwプ IP取られんのが怖くてコピペやめたの?wwwwwwプゲラwwwww ☆☆上記のスレでバカ無職が事実を指摘されて改ざん私怨コピペをしてますね~♪wwwwww☆☆ みなさんで削除依頼を出して無職ロクデナシのIPが取られるのを見てみよう!!!!!!wwwプ 152 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:35:54 ID:KdC7mLPG 相手の言葉の理由は色々あると思います。手かざし等を全く相手にしていなくて、 「そうなの」とただあしらう人もいるでしょう。一方、自分は信じなくてもあなたの価値観を 認めてくれていて、それを表現する人の場合も返事は「そうなの」になるでしょう。 意地悪じみた人にもおそらく何通りかいます。信じていなくてやり込めるために突っ込みを 入れる人もいれば、ストレートに思うことを言う人、あなたに何か考えて欲しくて問いかけて いる人もおそらくいるでしょう。それらが混ざっていることもあるかもしれない。 誰がどういう気持ちで言っているかはわかりません。でも、そうして何らかの反応をすると いうことは、あなたとつきあっているわけです。見切られたら、どうでもいいと思ったら 何も言わなくなります。愛情の反対は無関心。そんな言葉、知りませんか。 遠慮なしに言われているのなら、何のかのと言っても、あなたは友人たちに愛されているのだろうと 思いますが。積極的につきあえとまでは言いませんが、接点を持たない様にするのではなく、 せめて自然体でいてはいかがですか。でも状況がわからないので見当違いで酷なことを 言ってるかもしれない。 153 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:40:02 ID:y6FqQic4 150 152 でたーーーーーーーーーーーー!!!w妄想自爆フェイクの自演書き込みwwwwププ 甘ったれの無職は面白自演で自分にレスしてるよ~wwwwwwwwプゲラw 1 *書き込みをする際には、個人を特定されるような情報は入れず被害 体験 などは、特にフェイクを入れるよう注意して下さい        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←バカ        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←アホ         特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←ワロス        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←プゲラ 妄想自爆フェイクの鬱病人間自身が「 特にフェイクを入れるよう注意して下さい 」だってwwwwwwwwww あー腹痛いよ~wwwwwwwwwwwwwwwwwwプ 154 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:43:05 ID:KdC7mLPG 140 今の自分にはこれしかないしこの道以外ないと思っています。 そんな今から道を狭めなくてもいいのではと思ってしまいますが、ひとまず拝聴。 自分の父は道場長をしていましたが、自分は幼い頃から強要も一切されたことは無いし、 いい意味でお導き親としても親としてもあなたを上手く育てたんでしょうね。 ですが、この状況を変えてくれ、自分が変わることが出来たのは業のおかげです。 それで感謝報恩の道に歩もうというわけなんでしょうね。でも、好転し救われた人生を 真光に捧げなくても、普通の(一般組み手としてっての含めてもいいのだろうけど)人として幸せに 生きるのも感謝の表し方なんじゃないのかな。意見の押し売りはしませんが、ふと思うのでした。 道場自体、年長者の方々は来なくなり、 うーん、これはですねえ。私は元なので、その経験を土台にして言いますね。 来なくなった人たちは多分真光を見限ったんじゃないかな。以前言われていた様々なこと、 やってきたこと、そして現在との比較によって何らかの判断をして足が遠のいているのでは ないかと思います。 宗教団体が誕生すると、一定のパターンにそって生長、躍進、停滞、衰退するそうで、 それからは逃れられないそうです。あなたには申し訳ない言い方になってしまうけど、 真光は立教50周年でしょう。パターンの具体的な時期は知りませんが、そろそろ生長限界で 衰退期に入ってるんじゃないですかね。 155 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:45:16 ID:y6FqQic4 154 これ全部妄想自爆フェイクの鬱病人間の自作自演書き込みwwwwwwぷぷぷ 馬鹿の自演が2ちゃんだとかなり懐かしいから泳がせてやったぞwwwwもう暴いていいか?wプ どうして今までの流れからイキナリ組み手風書き込みが登場したのか?w ・数々の自演自爆や未来予知レスを笑われて流れを変えるために自演書き込みするwプ ・自作自演掲示板で有名な「真光被害者の会」での自演を管理人も暴かれアク禁くらったからw ・アク禁のため書くとこがもう一つ自作自演で有名な「真光関係なんでも掲示板」に報復ファビョン連投するw ・しかし自作自演は既にバレテルから有名どこで書きたいのかどうしたもんかとバカなりに考えて2ちゃんにて自演再開wプゲラ ・いままでの自演自爆からの流れを変えるため「組み手で内部に不満・疑問を持ってる」設定で御バカ書き込みw ・「組み手で内部に不満・疑問をもってる設定」はよく真光被害者の会でやる手口のため即御バカの自演とバレルwプ ・フェイク批判するための前フリのための「組み手で内部に不満・疑問を持ってる設定」があまりにも今までの流れから不自然とバカは気づかずwプ さあ自演自爆や未来予知レス自爆など数々の笑いを全国に届ける妄想自爆フェイクの鬱病人間w しばらくはここのスレは自演モードだから報復書き込みはバカのたてた報復スレで改ざんコピペのファビョン連投して仕返しすんのか?w ぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 156 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 00:59:01 ID:KdC7mLPG 140 それと、今日幹部さんにインターネットについてお話させていただいたのですが、 「あれは嘘だらけだから見ないほうがいい。」といったお答えを頂きました。 ええ、これまた辞めた組み手の立場で言うので申し訳ないんですが。それって幹部さんに とってあなたに知って欲しくない、知られたら都合の悪い情報があるからネットに触れさせたく ないんですよ。というかね、インターネット外でも本や過去の新聞雑誌で情報は収集できるけど、 コツがわかればネットで探す方が見つけ易いんです。本や新聞のデータがネットに紹介されてる のも多いですし、道場で語られない生の声もありますしね。 私はプレーしたことがありませんので想像で書きますが、RPGで「ここは危険だから近寄るな」って 言われていた場所に実は宝箱が隠されていたことってありませんでしたか。そういうことなんですけど。 ですが、自分はもっとこの業を世界の人たちに知ってもらいたいし、使い方次第だとは思うのですが、 それは随分困難なことだと思います。この真光関係者集合スレッドは、最初はかいこう目的で どこかの真光隊員が立てたものですが、スレッドが代々続き幾多の論戦の末、今みたいな状態に なっています。他の掲示板も似たような有り様なのが多いです。また、あなたの場合、ご自分の気持ちの 整頓や相談のためにネットを使い始めたようですので、欲張らないでまずはそちらを優先しては? さらに個人的に言うと、かいこうを始めたら私も元のつく組み手なので状況にもよりますが、多分 やんわりでもそれなりのレスをすることになると思います。せっかく落ちついて話しているのに、 そうなるのは嫌だなぁ。 157 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 01:01:27 ID:KdC7mLPG シルバーウィークは行事や活動で忙しくなるかな。無理しないで下さいね。自己愛という意味ではなく、 自分を大切にね。 それからですね。ここで会議をやってるわけではないから、議事進行っぽく書かなくてもいいですよ。肩の力抜いて。 書きたいことがある人は、途中からでも入ってきますから。 あとはメール欄にageを入れなくても上がりますよ。 今日はそんなところで。 158 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 01:05:58 ID:y6FqQic4 156-157 もう自分の書き込みにレスすんの辞めんのか?w妄想自爆フェイクの鬱病人間ちゃん?wプ 書き込みのはしばしに御バカ論理が出ていて即バカ無職の自演書き込みとバレテルし~wwプゲラ 1 *書き込みをする際には、個人を特定されるような情報は入れず被害体験などは、特にフェイクを入れるよう注意して下さい        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←バカ        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←アホ         特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←ワロス        特にフェイクを入れるよう注意して下さい ←プゲラ 妄想自爆フェイクの鬱病人間自身が「 特にフェイクを入れるよう注意して下さい 」だってwwwwwwwwww あー腹痛いよ~wwwwwwwwwwwwwwwwwwプ 159 : 神も仏も名無しさん :2009/09/18(金) 18:07:53 ID:RHm2RIgh 手かざし依存症の末期は  158 みたいになるのかw 133 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 東京メトロ東西線・東葉高速鉄道スレ 第44部 [鉄道路線・車両] 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★ FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

2009-09-26

-- 【エレカシ覚え書き-September, 2009-】 --春夏秋冬☆多肉日和 ~ココロに花を~

レンタルサーバー 春夏秋冬☆多肉日和 ~ココロに花を~ ココロに咲く花「多肉植物」と「エレファントカシマシ」との普通の日々を綴っています。                           我が身に降って湧いた悲喜こもごもをも吐露しつつ、揺れる想い引きずり回して転がり続けるエブリデイ・・・! admin≫ ハナウタ~遠い昔からの物語~ _ ▼ 最新のコメント _ ▼ これまた良いのです!良いのです!! (09/19) (09/19) 良いのです!良いのです!! (09/18) (09/18) ご自分のペースで! (09/18) もう届きましたか? (09/18) ユルいくらいが丁度いい! (09/18) (09/17) 待機中です。 (09/16) (09/16) お世話になっています _ ▼ ELEPHANT KASHIMASHI DB エレファントカシマシOfficial Web Site エレファントカシマシUniversal Music Official Site RO69 蔦谷好位置Official Blog 全国コンサート会場リンク集 プロローグ オブ 桜の花舞い上がる武道館 ダイジェスト オブ 桜の花舞い上がる武道館 『ハナウタ~遠い昔からの物語~』公式ビデオクリップ 『絆(きづな)』公式ビデオクリップ 『新しい季節へキミと』公式ビデオクリップ 『桜の花、舞い上がる道を』公式ビデオクリップ 『笑顔の未来へ』公式ビデオクリップ 『俺たちの明日』公式ビデオクリップ 管理画面 【エレカシ覚え書き-September, 2009-】? admin≫ 2009/09/30?23:59:59 9/8(火)16:30-20:00J-WAVE 「GROOVE LINE 」※ゲスト:渋谷HMVより生放送・18:00過ぎ~出演 >>> 画像はコチラ (ORIGINAL CONTENTS内「IN THE STUDIO」から) 9/10(木)「Weeklyぴあ 」(関東版)発売:インタビュー 9/12(土)21:00-23:00SPEACE SHOWER TV 「FM802 STILL20 MEET THE WORLD BEAT 2009ダイジェスト」●part.1(エレファントカシマシ)(初回放送) ※今年7月26日に大阪万博記念公園で行われた「FM802 STILL 20 MEET THE WORLD BEAT 2009」 生放送した当日の模様のダイジェストをたっぷり120分ずつ、Part1、Part2に分けてオンエアされます! 「桜の花舞い上がる武道館」発売記念上映会 タワーレコード渋谷店 B1 STAGE ONE 9/15(火)?17:00~?18:00~ ?19:00~?20:00~ 9/16(水)?17:00~?18:00~ ?19:00~?20:00~ タワーレコード新宿店 7Fイベントスペース 9/15(火)?19:00~?20:00~ 9/16(水)?19:00~?20:00~ ★9/16(水)EPIC RECORDS/PONY CANYON/EMI MUSIC 各社より自選作品集をリリース★ エレファントカシマシ 日比谷野音ライブ 20周年を記念し、宮本浩次自ら選曲・監修。 EPIC RECORDS(1988~1994) PONY CANYON(1996~1999) EMI MUSIC(1999~2006) 各社在籍時の楽曲からセレクト、リマスタリング。 エレカシ 自選作品集 EPIC 創世記 (発売元:ソニー・ミュージックダイレクト) >>> 詳細はコチラ MHCL 1584~5 3500円(Tax In)/2枚組 エレカシ 自選作品集 PONY CANYON浪漫記 (発売元:PONY CANYON) >>> 詳細はコチラ PCCA-03011 2800円(Tax In) エレカシ 自選作品集 EMI胎動記 (発売元:EMI MUSIC)>>> 詳細はコチラ TOCT-26875~6 3500円(Tax In)/2枚組 9/16(水)「桜の花舞い上がる武道館」ライブDVD発売 >>> 詳細はコチラ 【初回盤】UMBK-9211/2 6,300円(tax in) 【通常盤】 UMBK-1138/9 6,300円(tax in) ※初回盤予定数終了次第、通常盤に切り替わります。 本編22曲&アンコール4曲全26曲を完全収録予定。初回盤には72ページ豪華ブックレット付。 9/16(水) ライブDVD「コンサート1998日本武道館“風に吹かれて”」 発売 品番:PCBP-51638  4,300円(発売元:PONY CANYON) 9/16(水)MUSIC CLIP集 DVD「CLIPS」発売 品番:PCBP-51637 4,300円(発売元:PONY CANYON) ★9/16(水) アルバム3タイトルHQ(ハイクオリティー)CDで発売!★ 「ココロに花を」 品番:PCCA-50147 2,800円 「明日に向かって走れ-月夜の歌-」 品番:PCCA-50148 2,800円 「愛と夢」 品番:PCCA-50149 2,800円 ( 発売元:PONY CANYON) ★9/16(水)CCCDとなっていた2タイトルを通常のCDとして再リリース!★ ミニアルバム「DEAD OR ALIVE」 品番:TOCT-26877 1,500円 13thアルバム「俺の道」 品番:TOCT-26878 3,000円(発売元:EMI MUSIC) 9/17(木)21:00-SPEACE SHOWER TV 「FM802 STILL20 MEET THE WORLD BEAT 2009ダイジェスト」 ●part.1(エレファントカシマシ)(リピート) 9/18(金) 25:29-27:09ABC朝日放送「SUMMER SONIC 09OSAKA」 9/19(土)24:00- 25:00M-ON!「GGTV -George's Garage-」RISING SUN特集放送予定 9/19(土) 26:25-28:35テレビ朝日「サマソニ完結編」 9/21(月)24:00-SPEACE SHOWER TV 「FM802 STILL20 MEET THE WORLD BEAT 2009ダイジェスト」 ●part.1(エレファントカシマシ)(リピート) 9/30(水)6thアルバム『奴隷天国』再発売 品番:MHCL-1586  2,520円 (発売元:ソニー・ミュージックダイレクト) 9/30(水)RO69内「フェスTV」インタビュー閲覧期限 10/2(金)19:00- 20:30M-ON!「SETSTOCK'09 vol.1」 10/8(木)19:00- 20:00 RISING SUN特集放送予定SPACE SHOWER TV「MUSIC UPDATE」 10/21(水)26:30- WOWOW「ROCK IN JAPAN FES.2009 アーティスト特集」エレファントカシマシ ~ROCK IN JAPAN FES.2009~ 10/25(日)19:00-21:00M-ON!「SUMMER SONICS 09 SPECIAL」MARINE STAGE 08/09 10/25(日)20:00-23:00SPACE SHOWER TV「SWEET LOVE SHOWER特集」(エレカシ出演日分) ↓・・・ イベント&LIVEについては ・・・↓ ▼この記事の続きを読む▼ 9/19(土),20(日)エレファントカシマシpresents「太陽と月の下の往来」 @大阪城野外音楽堂 >>> 座席図 19日(土) (15:15開場/16:00開演)  出演:エレファントカシマシ/チャットモンチー/tacica 20日(日) (14:45開場/15:30開演)   出演:エレファントカシマシ/GRAPEVINE/Base Ball Bear チケット前売り:4800円(税込) 一般チケット発売日:8/29(土) WEB先行受付>>> コチラ →終了しました。 受付期間:7/10(金)12:00 ~ 7/23(木)18:00 9/23(水・祝)サンキュー!サンジュー!ディスクガレージ ~MUSIC PARTY~@JCB HALL >>> 会場&座席図 出演:エレファントカシマシ/ZAZEN BOYS  17:30開場/18:30開演 チケット前売り:スタンディング 4500円(税込)/指定席 4500円(税込) 一般チケット発売日:9/12(土) お問合わせ:ディスクガレージ 03-5436-9600(平日12:00-19:00) ※エレファントカシマシ オフィシャルサイト先行受付 ■抽選エントリー期間:8/14(金) 12:00~08/21(金) 13:00 ■当落発表予定日:08/21(金) 夜 ※メールにて。 ■受付について ・ディスクガレージ インターネットチケット販売サイト『GET TICKET』からの申し込み。 ・初めての場合、要会員登録(無料)。その他詳しくは申込みページにてご確認下さい。 ■申込ページ 【PC・携帯共通】>>> コチラから →終了しました。 10/24(土)25日(日)日比谷野外大音楽堂2009 >>> 座席図    ※2日間の公演内容は現在企画中の為、異なる場合がございます。予めご了承下さい。 10/24(土) 17:00開場/17:30開演  10/25(日) 16:30開場/17:00開演 チケット料金:5800円 (税込) チケット一般発売日:9/20(日) お問合わせ :DISK GARAGE 03-5436-9600(weekday12:00~19:00) △閉じる△ カテゴリー: 【エレカシ覚え書き】 |タイトル: 【エレカシ覚え書き-September, 2009-】 [?2009/09/30?23:59:59?]?コメント(-)|トラックバック(-) この記事へのコメント △コメント(閲覧)をとじる△ ≪?見えますか~?2へ | ホーム | 文字サイズ無限回変更 _ ▼ (お好みの文字サイズになるまでクリックしてください) エレカシカウントダウン _ ▼ ◆もういくつ寝ると・・・・・◆ こんなワタシです _ ▼ ◆よろしく頼みます◆ Author:フミリス 四季折々、様々な表情を見せ 魅せてくれる多肉たち。 その輝きと逞しさとにパワーを もらっています!! エレファントカシマシからもネ☆ お前の力必要さ☆ _ ▼ ◆フミリスへのエール&一言◆ ~お気軽に。ドーンとよろしく!~ カレンダー _ ▼ 08 | 2009/09 | 10 日 月 火 水 木 金 土 - - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 - - - 月と歩いたみやじくん _ ▼ ◆今宵の月が満ちかける◆ カテゴリ _ ▼ ◆スクロールしてください◆ ●ココロのままに● (119) ●音楽● (321) ┣ エレカシ (310) ┣ 【エレカシ覚え書き】 (5) ┗ エレカシ以外 (6) ●多肉植物● (35) ┣ アエオニウム属 (0) ┣ アドロミクス属 (0) ┣ アロエ属 (0) ┣ エケベリア属 (6) ┣ オプテニア属 (0) ┣ オロスタキス属 (1) ┣ カランコエ属 (8) ┣ クラッスラ属 (5) ┣ グラプトペタルム属 (1) ┣ グラプトベリア属 (0) ┣ コチレドン属 (1) ┣ セダム属 (3) ┣ セデベリア属 (1) ┣ セネシオ属 (1) ┣ センペルビブム属 (0) ┣ トラディスカンチア属 (1) ┣ ハオルシア属 (3) ┣ パキフィツム属 (0) ┣ パキポディウム属 (1) ┣ ビラディア属 (0) ┣ プレクトランサス属 (0) ┣ ポーツラカリア属 (0) ┣ ユーフォルビア属 (0) ┗ 私は誰でしょうね? 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2009-09-26

Lovejoy(ラブジョイ)bikkeのat home : 10月2日、京都烏丸shin-bi

Lovejoy(ラブジョイ)bikkeのat home ljbk.exblog.jp トップ | ログイン 音楽とともだち by LJbk カテゴリ 全体 LIVE情報 Lovejoy JB bikke 音楽のともだち ライフログ かけがえのないひととき 妙 エキサイト以外のリンク ラブジョイ JBlog 近藤達郎 F.M.N. Sound Factory MAGNET /biosphere Records galabox MUMU Home Page へなweb さかな スズキショウコ'ウェブサイト China Mana Official Site 本の畑 切石智子資料室 ムジカジャポニカ 宮武希ホームページ 青空亭 stock roomの店番日記 コミドの小窓 エキサイトブログ ビリヂ庵 加藤わこ三度笠書簡 塩るいじの惑星少年 彷這バラッド *dharmaknit*.. 以前の記事 2009年 09月 2009年 08月 2009年 07月 2009年 06月 2009年 05月 2009年 04月 2009年 03月 2009年 02月 2009年 01月 2008年 12月 2008年 11月 2008年 10月 2008年 09月 2008年 08月 2008年 07月 2008年 06月 2008年 05月 2008年 04月 2008年 03月 2008年 02月 2008年 01月 2007年 12月 2007年 11月 2007年 10月 2007年 09月 2007年 08月 2007年 07月 2007年 06月 2007年 05月 2007年 04月 2007年 03月 2007年 02月 2007年 01月 2006年 12月 2006年 11月 2006年 10月 2006年 09月 2006年 08月 2006年 07月 2006年 06月 2006年 05月 2006年 04月 2006年 03月 最新のコメント 岩崎ちひろさんのこの言葉.. by みかこ at 16:15 美味しかったですよー♪ .. by ljbk at 03:47 おうどん、美味しそう! .. by ソラハハ at 19:21 ありがとうございました!.. by ljbk at 12:41 ライブ、感動的でした。最.. by ニャ at 21:10 おみやげまであと5日。 by ljbk at 22:13 でもお花はメールくれへんで~ by じ at 06:33 ありがとうございます。チ.. by ljbk at 01:02 ありがとうございます!気.. by ljbk at 01:01 bikkeさん、こんばん.. by stockroom・mori at 00:39 最新のトラックバック かぎ針編み情報リンク集 from かぎ針編み情報リンク集 かもめ食堂 from kurisablog 検索 XML | ATOM skin by excite 10月2日、京都烏丸shin-bi 2009年 09月 25日 こちらも近づいて参りました。 今までこの三人で一緒にステージに立ったことはありません。 ゆっくりじっくり聴いていただけると思います。 10月2日 金曜日 shin-bi  http://www.shin-bi.jp/ ご予約はshin-biのHPでお願いします。 『Presentation47 Phewとbikkeと山本精一』 2009年10月2日fri. 19:30open 20:00start 参加費:Adv.2500円 Door.3000円  出演: Phew(B.E.P.、MOST、Big Picture) bikke(Love Joy、JB、B.E.P.) 山本精一 (想い出波止場、ROVO、PARA・・・) Phew 伝説的なパンクバンド「Aunt Sally」で活動をbikkeとスタート。 80年に、坂本龍一とのコラボレーションシングル「終曲」、 81年にはCanのメンバーらと「Phew」を制作。 しばしのブランクを経て、元DAFや Neubautenの メンバーらと レコーディング。そして、Anton Fier、Bill Laswellらと2枚の アルバムを発表する。最近では、NOVOTONO、Phew Unit、 山本精一とのDuo、 そしてBig Picture、MOSTとその活動は 多岐にわたっている。先頃、Phewとbikkeによるカセットを発売、 また石橋英子を加えたバンドB.E.Pを開始した。 bikke 「ふちがみとふなと」の歌い手渕上純子と2人だけのバンドJB や 服部夏樹(g) 植村昌弘(ds) 近藤達郎(kbd) 松永孝義(b)との Lovejoyではヴォーカル、ギターを担当する。 20数年前のパンク 創世記 に活動した伝説のバンド 「アーント・サリー」のギターでもある。 先頃、Phewとbikkeによるカセットを発売、 また石橋英子を加えたバンドB.E.Pを開始した。 山本精一 1958年、兵庫県尼崎市生まれ。 Boredomsをはじめ、想い出波止場、羅針盤、Rovo、 Most、PARAなど数多くのバンド・ユニットに参加。 (純邦楽とクラシックをのぞく)あらゆる音楽フィールドにおいて ジャンル・バスターのごとく活動する。 ミニコミ、ライナーノーツ、音楽誌、文芸誌への寄稿も多く、 1999年には単行本「ギンガ」を出版。 また、ジャケットデザイン、イラストなども手がける。 by ljbk | 2009-09-25 21:10 | LIVE情報 次のページ >

2009-09-26

谷口賢志オフィシャルブログ

マイページ ピグ ブログを書く アメーバ会員になる アメブロ検索 谷口賢志オフィシャルブログ ブログの説明を入力します。 最近のコメント おはようございます。 ムシューダ… こんにちは。 随分と 判定 久しぶりにぃ こんばんは。 無題 こんにちは。 おはようございます。 プロフィール [ ルームを見る ] ニックネーム: 谷口賢志 性別:男性 誕生日:1977年11月5日 血液型:O型 出身地:東京都 『好き』:・斬新な映像、素晴しい音楽、最高のミステリー、素敵な芝居、ロックな人生、芋焼酎、睡眠、サングラス、古着、セブンスター、甘いコーヒー、雨あがりの匂い、ファンタジスタ、偏食、静かな夜・ 『嫌い』:・人混み、意味の無い命令、偽天然キャラ、オチのない話、写真、色鮮やかな虫、不思議な食べ物、肉の脂身、早起き、凶暴な動物、責任、団体行動、終電、本気の霊体験、時間厳守・ ブログジャンル: 日々是精進 メッセージを送る アメンバーになる プレゼントを贈る [ 記事作成・編集 ] このブログの読者 このブログの更新情報が届きます 読者数47人 [ 一覧を見る ] Shoji気なところ ( by shibuyasyoujiさん ) パワード ( by mk56さん ) 魅力人養成講座! 抵… ( by peacepさん ) 蒼の色 朱の色 ( by hoshinosakuyo26さん ) 楽しい老後をすごしましょうよ ( by yasarinさん ) NR+factory ( by nr-rayさん ) 犬や猫の胃腸炎 ( by s3tdeさん ) Mocomoco。 ( by mocotteさん ) junjun-yu-kiさんのブログ ( by junjun-yu-kiさん ) 明鏡止水 ( by beiowolfさん ) アメブロランキング [総合ランキング] デイリー : 14649位 月間 : 9330位 [ジャンルランキング] 日々是精進 : 96位 自分のランキングを詳しく見る?> 人気ブログランキングトップへ ブログ内検索 ブックマーク 映画   「20世紀少年 最終章ーぼくらの旗ー」   公開中   発売中  日の出出版「シネマスクエア」vol.26  DVD   舞台 戦国BASARA   DVD予約受付中 明智光秀役 雑誌 舞台戦国BASARA 関連 掲載雑誌 7月10日発売 週刊ファミ通(7月24日号) 7月18日発売 B's-LOG(9月号) 7月18日発売 ニュータイプロマンス(2009SUMMER) 7月27日発売 電撃マ王(9月号) 7月30日発売 電撃レイヤーズ(vol.26) 7月30日発売 ぱふ(9月号) 7月30日発売 ゲーマガ(9月号) 8月 3日発売 Sparkle Vol.3 8月 4日発売 日経エンタテインメント(9月号) 8月 8日発売 VISUALBOY BRUSH(vol.4) 8月10日発売 アニメディア(9月号) 8月10日発売 ニュータイプ(9月号) 8月10日発売 声優グランプリ(9月号) 8月10日発売 PASH !(9号) 8月10日発売 電撃Girl Style(9/21号) 8月20日発売 CinemaCinema SAMURAI(ムック本)  ほか               携帯ドラマ 「恋する血液型シーズン2」 4月28日より配信中      A型女×O型男バージョンに登場 C F JR西日本  新幹線EX予約 オンエアー中 DVD発売中!!    麻雀 創世記 打天使 第三章 -対決!蛇の牌 最後の闘打-             高橋雄弥 監督  水無月和也 役 「パソコンテレビ GyaO [ギャオ] 無料動画」サイトにて                            第二章配信中 このブログの読者になる(チェック) 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 最初 次ページ?> 2009-09-24 18:42:16 名作×新作×普通 テーマ: ブログ 昨晩は呑み過ぎた谷口賢志です。二日酔いです。重い身体を引きずりTSUTAYAへ。ここ数週間はGEOの『旧作レンタル100円』の魅力に取り憑かれ、貪るように見逃していた旧名作を観ていた。温故知新。素晴らしい作品は時代を超えて素晴らしい。 ただ、ただ。やはり最新の刺激を身体が求め始め、あれよあれよと、『グラン・トリノ』、『バーン・アフター・リーディング』、『ウォッチメン』と新作三本を勢いよく借りてきました。なんだか少し悪い贅沢をした気分に襲われましたが、どの作品も楽しみにしていて見逃したので、心躍ります。 『駄洒落のCM 普通だ』は普通じゃないと思います。さて映画の世界に入ってきます。 日々是精進。 同じテーマの最新記事 秘密×疲労×乾杯  09月23日 優勝×苛酷×全力  09月23日 戯曲×通報×発信  09月22日 記事URL コメント(2) ペタ 2009-09-23 20:50:58 秘密×疲労×乾杯 テーマ: ブログ 交差点で、「危ない赤!!赤赤赤赤!!」と必死に止めてあげたら、「誰がバカやねん!!」と半ギレで突っ込まれました。腑に落ちません。滑舌は、役者生命に関わるので、ビデオ判定をお願いします。 一昨日からの三日間。ここには書けないんですが、ある会に参加していました。と言っても、参加者全員が蝶やら何やらのマスクを付けて、ワイングラスを掌で弄びながら談笑する会とかじゃなくて、楽しい秘密の会なんですが、あ、楽しいと言っても、フルーツバスケット同好会とかでもないですよ。『朝までドラクエ会?』とかでもないです。 その会は…つまり、なんと言うか…刺激の宝石箱みたいな会なんですが、あ、だから蝶のマスクは付けませんって、とにかく…あ、しゃべり場でもありません。とにかく刺激と等価交換で疲労を伴う会なんですが…ですからフルーツバスケットはやりません。ん、ある意味近いこともやってるか…ええと、話しを戻します。その会が、どのくらい疲れるかと言うと、『赤』が『バカ』に聞こえるぐらい疲れるわけです。 『ドク、ドク、ドク』 赤とバカの区別もつかず、わからず屋の若者と五時間おしゃべりした後ほどの疲労感を抱え、やってきたのは飲み屋。目の前には輝くビール。谷口賢志が、一口目を飲む前の胸の高鳴りをお知らせしました。 いずれ今日までの三日間を、皆さんにお伝え出来るときが来ることを願いつつ、大きな声で『乾杯!!』 日々是精進。 記事URL コメント(3) ペタ 2009-09-23 09:43:47 優勝×苛酷×全力 テーマ: ブログ 『キングオブコント2009』、帰宅しテレビをつけた瞬間が、優勝者発表の瞬間でした…。そりゃねえよ、あんた。こんな仕打ちってあるんですか…優勝者だけ知ってるって、答え知ってるけど方程式書けないカンニング男みたいなんですけど、ちくしょう…。 緊張感溢れる、熱い戦いは見逃してしまったけれど、それに負けずとも劣らない戦いに、今日は挑んできます。勝ち負けの区別もつかず、さ迷い、そして求め、心技体全てを酷使する。苛酷な一日が始まります。 キングになりたいとか、優勝したいとか大それたことは言わない。ただ、ひとつだけ。昨日の自分には勝ちたい。待ってろ昨日の谷口賢志。魂と、カンニング男状態の怒りも込めて、ボコボコのケチョンケチョンにしてやるからよ。では、全力で挑んできます。 日々是精進。 記事URL コメント(4) ペタ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 最初 次ページ?> このブログの読者になる(チェック) 矢口真里の“カワイイ”の秘訣  /  みんなでガオ村を応援しよう! あったかわいい☆心地インナー  /  小森純に相談にしてみる? 芸能人に会えるかも?!ピグ  /  ★お金を使いすぎたあなたへ★ カレンダー 9月 日 月 火 水 木 金 土 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ブログテーマ一覧 ブログ ( 923 ) 本 ( 0 ) ブログ ( 0 ) アーカイブ 2009年09月 ( 26 ) 2009年08月 ( 33 ) 2009年07月 ( 37 ) 2009年06月 ( 44 ) 2009年05月 ( 44 ) 2009年04月 ( 31 ) 2009年03月 ( 33 ) 2009年02月 ( 25 ) 2009年01月 ( 34 ) 2008年12月 ( 19 ) 2008年11月 ( 42 ) 2008年10月 ( 53 ) 2008年09月 ( 48 ) 2008年08月 ( 53 ) 2008年07月 ( 40 ) 2008年06月 ( 54 ) 2008年05月 ( 79 ) 2008年04月 ( 52 ) 2008年03月 ( 58 ) 2008年02月 ( 77 ) 2008年01月 ( 41 ) 最近の記事一覧 名作×新作×普通 秘密×疲労×乾杯 優勝×苛酷×全力 戯曲×通報×発信 『再会』 『真実』 『広告』 『傑作』 『社長』 『鬼才』 [ 一覧を見る ] お気に入りブログ 秋野ひとみオフィシャ… ( by hitomi-akinoさん 更新! ) ☆夢は‥主演・脚本・監督‥アカデミー賞! ( by k39kimuraさん 更新! ) 青山愛子公式ブログ【Love&Peace】 ( by aoyama-aikoさん 更新! ) 井上貴子 オフィシャ… ( by takaco-iさん 更新! ) 尾崎右宗オフィシャル… ( by usohさん 更新! ) 浅沼晋太郎オフィシャ… ( by shintaro-asanumaさん ) [ 一覧を見る ] アメーバブログトップへ AmebaGGオススメ!美肌の近道 女子が絶対気に入る映画とは? U字工事がぷよぷよ7で茨城へ AmebaGGスイーツ女子会結成☆ カワつく団、団員募集!! 意中の彼も振り向いたまつげ? みんなでガオ村を応援しよう! 辻ちゃん初体験の美肌アイテム ファッション雑誌とコラボ あの夢の国に一足先に入れる!? 小森純に相談にしてみる? 矢口真里が永遠LOVE大使に! 小林麻央meetsい・ろ・は・す あったかわいい☆心地インナー 指穴パーカー?1,290 ★お金を使いすぎたあなたへ★ 徹底的にクリニーク! 矢口真里の“カワイイ”の秘訣 高橋みゆきが驚いた美肌グッズ GAPでお子さんをスターに! ※著作権についてのご注意

2009-09-26

将棋 - twitter検索

twitter検索 日本語ユーザーのみ表示 将棋 検索結果: 約 16890 件 yuyubx 2009-09-21 17:40:00 dcsyhiは知ってたけど、まずそんな伝説があることを知らなかった。面白かったです! RT @tsumiyama: ブログアップ→ http://j.mp/17sxlP 将棋ネタ。伝説のネット棋士の正体を探る話。 T_Yukibot 2009-09-21 17:16:25 京ちゃんと将棋中なう!か、勝てそう! tsumiyama 2009-09-21 17:03:55 ブログアップ→ http://j.mp/17sxlP 将棋ネタ。伝説のネット棋士の正体を探る話。 Nisesabtz 2009-09-21 16:18:03 将棋at歌広 sumeragi23 2009-09-21 15:55:25 囲碁や将棋盤の柄のネクタイを見かける。かっけぇ wakaookami 2009-09-21 15:49:53 3月のライオンハマった また将棋やろうかな kissaten 2009-09-21 15:35:35 http://twitpic.com/ik1ub - ダンボーと崩し将棋を勝負してみた。 bbrroodd 2009-09-21 15:21:35 藤城清治展に行った。ここも人でいっぱい。並んで入り、並んで観て。グッズ売り場は将棋倒しになるかとおもった!恐怖体験。 nico_live 2009-09-21 15:20:12 ON AIR START 【将棋講座 【番外編】永世竜王への軌跡の棋】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv4325116 dabu_cchi 2009-09-21 15:14:01 スーパーポテトで64の「最強 羽生将棋」無料でもらえますよw okadaic 2009-09-21 14:37:54 将棋登山って将棋ボクシングみたいなものだと思ってgkbrしていたが、 @mamewo のtwitterで高尾山山頂にビアマウントがあることを知り、だいたい理解した。 yuyubx 2009-09-21 14:31:29 明日は将棋赤旗名人戦の練馬地区大会にでます。北区も同日でしたが、去年行ったので気分転換に会場変更。最近絶不調なのですが、何とかしたい。 pcyp_cp 2009-09-21 14:30:07 DoG chの配信が始まりました: 将棋・科学 24free 凸歓迎、合間は科学っぽい話,深夜の大会を振り返る shunkuriyama 2009-09-21 14:27:14 どうぶつ将棋のオフィシャルサイトはこちらでした。 >  http://bit.ly/Jue9w ちなみにうちのどうぶつ将棋はこちら >  http://bit.ly/HWrBw megumido 2009-09-21 09:15:29 将棋駒が見易い折将棋盤セット■将棋セット 新桂5号折将棋盤セット 竹 1810円 おすすめ度:(27件のレビュー) Twitterでこの商品を検索 shunkuriyama 2009-09-21 14:13:08 昨日から突然「どうぶつ将棋」が大ブームに! >  http://bit.ly/mebz3 agemono 2009-09-21 13:27:18 誰かが言ってましたが、囲碁将棋麻雀あたりも入口の1つだったり。シニアは画面じゃ寂しい、お前たちはこんなもので、って、そんな寂しいなんてことは若い世代だってわかってますって。 それはそれ、これはこれ。 ichicostar 2009-09-21 13:26:49 しかも、昨日のNHK将棋も忘れてたし Hokusetsu_City 2009-09-21 13:14:16 News: 将棋:全国アマ王将位・関西地区大会 関西アマ王将に鈴木雄貴さん - 毎日新聞 http://bit.ly/1ABpEr momocanta 2009-09-21 13:14:03 なりましたよー、2回も下敷きに…。お陰でイナズマクッキーが粉々です(^◇^;) RT @showV3: @momocanta え~将棋倒しなったの???  *Tw* m_okuda 2009-09-21 12:59:13 K55将棋買った。普段将棋指さない人なんかこれで十分将棋やった気になるな。 ge_tu 2009-09-21 12:37:15 @rodonjohn テトリスと大戦略と将棋とよく分からない3DSTGくらいしかなかったぜ! megumido 2009-09-21 09:15:29 人気の将棋駒の裏が朱字タイプ■将棋駒 シャムつげ 上彫駒(裏・朱字) 8920円 おすすめ度:(4件のレビュー) Twitterでこの商品を検索 mie_treky 2009-09-21 12:28:25 でしよ。RT @hiroi_: 進歩の早さに驚くばかり RT mie_treky: 私も。来年でプロ棋士四段認定レベルとの予想ですものね。RT @monizuka: mie_treky 「コンピューター将棋がトッププロの棋士に勝てるようになる」の記事を読んだときは驚きました. nico_live 2009-09-21 12:22:34 ON AIR START 【[ハンゲー]将棋をやろう[対局者募集]】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv4320835 nico_live 2009-09-21 12:22:06 ON AIR START 【将棋講座 飛車・角の手筋編【実力テスト 】 http://live.nicovideo.jp/watch/lv4320827 suzukiiiiiiiiii 2009-09-21 12:11:08 将棋ボクシングさん... sancya_ai 2009-09-21 10:23:22 >今回の公売で最も注目されているのが、10年6月8日に三重県鳥羽市で対局が行われた第56期名人戦第6局の封筒入りの「封じ手」だ。”マニア嗜好強める国税庁ネット公売 将棋の封じ手、ロマネ・コンティ…” http://bit.ly/3oiP10 josh_4ever 2009-09-21 10:21:22 あと30分で出発しなきゃいけないのに将棋講座見すぎてまだシャワー浴びてない… misozaemon 2009-09-21 10:12:22 囲碁将棋から誰も出なかったな attacco_ko 2009-09-21 10:09:17 週刊将棋によると、豊島五段の10代での王将リーグ入りは加藤・屋敷に続いて3人目。豊島くんの快挙よりも谷川・羽生の名前がないのに驚いた。 spinel3 2009-09-21 10:06:42 一昨日夜の、Y嫁を迎えての将棋部同窓会@池袋 は5年ぶりくらいの人が二人いて楽しかった。Y嫁はYの、あまり事情をハッキリ話さない流儀に上手についていってるように見えた。もともとそういう性格なのかもしれないが。完全に同窓会のノリだったので(名目上は同窓会ではない) 続く nokojp 2009-09-21 10:06:18 ピタゴラスイッチとかも何気に教育テレビだしなあー。もう将棋とか囲碁系の番組に割り当てられた日にゃあ最悪だけどw mie_treky 2009-09-21 09:36:20 これにもヒックリ。「友達をなくす手」が打てるとは? RT @monizuka: @mie_treky 特に,羽生名人の右脳将棋をコンピュータが超えるとなると,これはすごい mie_treky 2009-09-21 09:18:02 私も。来年でプロ棋士四段認定レベルとの予想ですものね。RT @monizuka: @mie_treky 「コンピューター将棋がトッププロの棋士に勝てるようになる」の記事を読んだときは驚きました. nicosalv 2009-09-21 09:10:06 RT[minamike_mario] 将棋ばっか "(将棋) 松尾 歩×渡辺 明 (解説:所司和晴・中倉宏美) 1/3‐ニコニコ動画(ββ)" http://www.nicovideo.jp/watch/sm8047069 mie_treky 2009-09-21 09:07:09 情報処理学会誌「情報処理」を読んでくれている人いるんですね。関係者として素直に嬉しい。9月号の小特集「コンピュータ将棋の新しい波」は5月に実施したコンピュータ将棋選手権の報告です。プロ棋士の勝又氏の報告では後4年でトップブロに追いつくと。読み物としても楽しめます。#ipsj momocanta 2009-09-21 08:36:02 昨日のフェスで将棋倒しの下敷きになったからか、膝が使い物になりません(^◇^;) mie_treky 2009-09-21 08:08:08 来年3月の情報処理学会50周年記念全国大会ではコンピュータ対棋士のイベントを予定してます。RT @takoratta: 「情報処理」の小特集「コンピュータ将棋の新しい波」を読んでいる。面白い。会社のエンジニアが写真に出ていたりするw shunsuk 2009-09-21 07:12:11 くはぁ。気づいたら、1時間も将棋指してた。。。 takoratta 2009-09-21 07:05:53 「情報処理」の小特集「コンピュータ将棋の新しい波」を読んでいる。面白い。会社のエンジニアが写真に出ていたりするw nico_chu 2009-09-21 06:25:56 http://www.nicovideo.jp/watch/sm8289327 [ゲーム] しんすけ Revin 実況プレイ動画 しんすけプリズン FF5 詰め将棋FF5 実況プレイpart1リンク kmiyazawa 2009-09-21 06:19:43 久し振りに少しシュールな圧縮。RT @asshuku: 洪水地帯で米が大幅に増産できる可能性があるとみて、司法解剖の結果、「プロとアマの差が最も大きいのは相撲と将棋」あらゆる格闘技選手の中での貨物検査などにも出演。 asshuku 2009-09-21 06:15:03 洪水地帯で米が大幅に増産できる可能性があるとみて、司法解剖の結果、「プロとアマの差が最も大きいのは相撲と将棋」あらゆる格闘技選手の中での貨物検査などにも出演。 DCTKW 2009-09-21 05:36:31 そして、今、昨日の将棋のNHK対局を録画で見て、尊敬する谷川さんが負けたと、朝から騒いでいる。まったく熱いヤツや。静かな朝を迎えたい・・・・。 chiebukuroyahoo 2009-09-21 05:20:21 将棋の銀河戦というのがありますが、名前の由来は「銀が泣いている」ですか。 http://bit.ly/ixOLf pcyp_cp 2009-09-21 04:05:07 かーみchの配信が始まりました: 将棋 24時間配信並走……んなわけないやろ! yas3cm 2009-09-21 04:02:08 ご飯食いそびれた。深夜にコンビニ行こうと思ってたのにmixiアプリの将棋ゲームやったらとまんなくなってこの時間。将棋下手にはちょうどいい。 pcyp_cp 2009-09-21 03:40:09 ランハイの配信が始まりました: shogi 将棋倶楽部24 pcyp_cp 2009-09-21 03:15:09 かーみchの配信が始まりました: 将棋 みづの杯勝ち残り実況 bomwata 2009-09-21 02:55:54 青空文庫には『メルツェルの将棋指し』は無かったなー残念。でも黒猫とかアッシャー家の崩壊があって驚いた。 okadaic 2009-09-21 02:51:45 さっき横になったのだが、今朝方に見た夢がどんなだったか思い出せないで気になって眠れなかった……。だんだん思い出してきた。将棋観戦に地方都市へやって来たものの夜中でバスが来ず会場に辿り着けない。駅前には秋祭りの屋台。抹茶ソフトをぼったくられる。みんな永世名人より海辺の花火に夢中。 ? 前へ | 次へ ? ?2009 Twitter | @penguinana at pcod.no-ip.org

2009-09-26

女性でウイッグつけてる人 part3

2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR] 萌えなネコ写真。 [PR] ? 女性でウイッグつけてる人 part3 1 : 毛無しさん :2008/07/04(金) 20:52:33 ID:1mc30/Pa やっぱり、あってほしかったので立てました。 基本sage進行で、荒らしはスルーで。 のんびりマターリいきましょう。 女性でウイッグつけてる人! http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1128596492/ 女性でウイッグつけてる人 part2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1167322216/ 509 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 07:31:12 ID:Qpvjch/N ちなみに… 507 さん、私はいつもLFSテープというのを使っています。楽天で買えるのが嬉しいです。 粘着力はけっこう強力でシャワーもOKなんですが、1日で取りたい場合もシリコンオフなどで取れば簡単に取れます。 私的な感想なので 参考になるかはわかりませんが、今まで使った中で一番使いやすかったです。 ※ただし一週間以上つけてると、ベタベタしてちょっと取りづらいです。 510 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 08:28:52 ID:U1I4T0JR 505 です  長文になりそうなので分割します 昨日、テープ類が届いたので早速試してみました テープや接着剤を貼り付ける場所だけカミソリで剃ったのですが 慣れていないせいか残った地毛やウイッグの髪が テープについてしまったりして手こずった為、広範囲での剃毛を決意 かなり貼り付けし易くなりました せっかく生えてきた地毛を剃り落とすのに最初は躊躇ったけど  (私の場合、抜毛癖なので)抜いてしまう髪が無くなったので 結果的にこれでよかったんだと思います 購入したテープは楽天ショップおススメのオリジナルの物と フロントレース用 シリコンボンド、オイルタイプとアルコールタイプのリムーバーです オリジナルのテープとシリコンボンドはかなり接着力が強く、 強めに引っ張っても取れそうな気配すらありません 全力で引っ張ったら取れそうですがw 511 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 08:38:59 ID:U1I4T0JR で、さっそく事情を話して予約しておいた美容室に行ってきました ブローする時、テンションをかけて巻いても外れない安心感は 今までの貼り付けないタイプのウイッグとは比べ物になりません これなら今まで避けて通ってきた絶叫マシーンもイケルと確信 家に帰って装着したままシャンプーしてみたけど テープの接着力が弱くなる事もありませんでした 旅先とかで人前でのシャンプーも大丈夫そう なんだか今まで制限されていた事が一気に解消された気分です 512 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 08:48:45 ID:tLQdpMDV 貼り付けタイプは装着の安心感が長所、 それこそボンドや強のテープ使えば絶叫マシンおk 温泉で人前で普通にシャンプーも出来る ただしヅラはどうがんばってもヅラ 結局つむじや生え際、分け目見ればズラ丸出し 513 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 08:54:20 ID:U1I4T0JR 個人的にですが、今のところの貼り付けるタイプの利点は ・アジャスターと人工頭皮の部分がこんもりしない事 ・付けて寝ても翌朝ズレていない ・強風・シャンプーOK ・髪型のバリエーションが少し増える(デコ出せるので) ・アイアイのフルウイッグとほぼ同じ価格の3万位でレミーヘアー プールは後日試してみます 装着してからほぼ1日つけていますが、そろそろ外したくなってきたー ボンドは遊びに行く時だけ使用して 普段はもう少し粘着力弱めのテープでいこうと思います アドバイスくれた方、ありがとうございます! 514 : 毛無しさん :2009/08/08(土) 08:59:54 ID:U1I4T0JR 512 あくまでも、かぶる人工毛タイプと比べたらズラ丸出しとまではないだろうけど 植毛の関係なんですかね 毛の生え方は残念ながらやっぱりヅラだなーと思う 515 : 毛無しさん :2009/08/09(日) 17:09:39 ID:dtIrjxrr 508 私も似たような状況です デートに誘われたんですが、遊ぶ前にカミングアウトした方がいいのかな バレてどん引きされて傷つくのが怖い 516 : 毛無しさん :2009/08/09(日) 18:56:15 ID:amH7hHVz 515 ドン引きするのはそれまでの男 早めに見切りがつけられてヨカッタと考えるのじゃ 517 : 毛無しさん :2009/08/09(日) 19:27:49 ID:uMgZsvb2 結婚とかまで考えてるならカミングアウトするべきだと思う 518 : 毛無しさん :2009/08/09(日) 19:39:47 ID:dtIrjxrr カミングアウトします。 お断りして逃げるのは簡単だけど 前に進まなきゃ意味ないですよね。 後押ししてくれてありがとうございます。 519 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 06:26:11 ID:xXyparku 昨日あれからメールでカミングアウト(直接話をする勇気はなかった)したんですが返事がありません やっぱり重い話だったなあ 520 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 12:16:26 ID:jC0HQdz6 508 です。↑さん、カミングアウトしたんですね、その勇気を出せただけで前進ですね。 早く、お返事くるといいですね。 それで引くようならそれまでの男、確かにその通りですが、 やはり好意を持った人に拒絶されるのは、どうしようもなく切ないし、傷付きますよね。 私は怖くてまだ言えません(T_T) いいお返事くること、心から祈っています。 521 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 17:30:59 ID:xXyparku 正式にお断りされました。 けど、彼が悪いわけでも、私が悪い訳でもなく縁がなかっただけだと思います。 私は残念な結果でしたが、 520 さんは成功するよう祈ってます。 522 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 20:52:45 ID:J3dH3LZ2 502 501 です、返事が遅れたけど情報ありがとう。 やっぱりオーダーはフィット感がよさそうですね。 かぶるタイプは長時間着用してると表現しにくい不快感がでてくるのがちょっと…なもので。 521 よく頑張った!感動した! 相手にどっぷりハマる前でよかった…と思いたい。 523 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 21:23:18 ID:MdNZpJtB 521 に幸あれ~ 524 : 毛無しさん :2009/08/10(月) 23:38:34 ID:vSAxztiJ 520 貼り付けタイプで暗闇で気づかれてないなら 昼でも大丈夫だと思いますよ。 皆さんが気にするほど、男性の方は 気づいていないみたいですよ。 触られると、さすがにわかるというか 変に思うとは思いますが・・ その時に聞かれたらカミングアウトで 良いと思いますが・・ガン( ゜д゜)ガレ 521 辛かったでしょう・・ この次はいい人に出会えますよ! こんなに優しい方を振った彼は きっといつか後悔するはず!! 525 : 毛無しさん :2009/08/11(火) 17:23:30 ID:nOE/1dcd 521 さん、また 素敵な出会い に積極的に向かって行けるよう、祈っています!私も、頑張ってみます 524 さんも、ありがとうございます。案外、気付かないものかもしれないですね。 案ずるより生むが易し…とは違うかもですが、 あれこれ考えるよりまず行動、ですよね。 少し、勇気を出して一歩進んでみようと思います。 526 : 毛無しさん :2009/08/11(火) 23:02:49 ID:6hTLV/fm 今日はじめてウィッグデビューしました。 頭皮は痒いし、首の部分もちくちくして痛痒くて早速弱気ですが、 徐々に慣れていけたらいいなと思います。 私は恋愛には後ろ向きに猛ダッシュしてるタイプなのですが、 ウィッグであることは周りにどんどんカミングアウトしていこうと 思ってます。 その上で 素敵な出会い があればいいな・・・と。 あるかな・・・。 527 : 毛無しさん :2009/08/11(火) 23:28:34 ID:gas8VR1Z ここのスレ見てるとみんな強いなーって思えて勇気が出る まだ子供4歳なのに死にたいとか思ってる場合じゃないね まだ20代、これから頑張るぞー! 528 : 毛無しさん :2009/08/18(火) 08:17:05 ID:uN5Jb7he カミングアウトして明るく、前向きにいこうと思っています。 ずっと隠しとおせるはずがないですから。 でも普段使っている時に 相手に違和感を与えるようなウイッグはいやですね。 知り合いから勧められたサイトを見てみました。 ヨーロピアンヘアーを使用した 上質の髪のようです。 http://actjapan.jp/ 529 : 毛無しさん :2009/08/19(水) 21:12:27 ID:EZMG2w+t ヨーロッパの人の髪って日本人より細くてコシも無い印象・・・。 国にもよるだろうけど。 カツラに向くのかな? 530 : 毛無しさん :2009/08/19(水) 23:55:50 ID:HX27RNAe 529 白人も黒人も髪の毛凄く柔らかいよ 日本人だと猫っ毛くらいな感じでペタっとさせると纏まりやすいし 毛束が小さくなるから そういう点では日本人よりウィッグ被りやすいかも 531 : 毛無しさん :2009/08/19(水) 23:56:34 ID:HX27RNAe 529 白人も黒人も髪の毛凄く柔らかいよ 日本人だと猫っ毛くらいな感じでペタっとさせると纏まりやすいし 毛束が小さくなるから そういう点では日本人よりウィッグ被りやすいかも 532 : 毛無しさん :2009/08/19(水) 23:57:56 ID:HX27RNAe 書き込みに失敗で出て、一応リロードしたのに 二重投稿になってしまった orz 533 : 毛無しさん :2009/08/20(木) 01:05:25 ID:OOy+pKx+ act毛質は軽くて柔らかめでした。 レミーヘアーの感じとはちょっと違います。 多分そこはその人の好みもあるとは思います。 フィット感が凄く良い。 サランラップ型取りとはやっぱり違う。(自分が下手なだけかもしれませんが…) がっつり接着しなくてもズレないので、激しく動く時以外は もみ上げのところ、1センチ平方みたないくらいのテープでおkでした。 値段は確かに高いwでも大手よりはマシなのかな? これは使い捨てではなく、リペアしながら何年か使う予定なので、 数年単位のランニングコスト考えればまあ良いやと。 しかし高いが故、色々遊ぶのが怖いので(カラーとかパーマとか) 遊ぶ用に違うところでも作ろうかなーと検討中。 ネオヘアーとか使ってる人いますか? これはスレチか。 534 : 毛無しさん :2009/08/21(金) 12:54:01 ID:rYjdkR1V ニッセンの人毛ウイッグてどうでしょうか? 中国産みたいなので躊躇してます。 10年位前にアデランスで2着150万でぴったりのを買ったんですが そろそろ痛んできたので買い換えたいんです。 でももう150万も出せないし・・・ ご存知の方教えてください。 535 : 毛無しさん :2009/08/21(金) 13:38:44 ID:AztaFgYJ 534 ニッセンについては分かりませんが、どの会社の製品もほとんど中国製ですよ。 かつてはアメリカの会社から、今は日本の会社から買っていますが、いずれも工場は中国です。 今は人毛でも3万円程度の良い製品がたくさんあります。勉強しましょう。 536 : 毛無しさん :2009/08/22(土) 07:43:13 ID:cg+hJiw4 535 ありがとうございます。 ニッセンの3万円台のが気になってたんですが、人毛だけに気になっちゃって。 1度取り寄せてみてイヤだったら返品します。 でも、アデランスは高かったな・・・・ナイロン毛なのに。 537 : 毛無しさん :2009/08/22(土) 12:53:20 ID:unMCzSs4 536 通販OKなら、ニッセン以外にも選択肢がありますよ。 この板で「生え際が出せる」で検索すると、国内業者専用スレと海外業者専用スレが見つかります (いずれも何年も続いているスレです)。そこで情報を仕入れることをおすすめします。 538 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 05:01:10 ID:xTHLNtDC ニッセンはアデランスの50万以上の物よりかなりいいです。安いけど、大事に使えばかなりもつし。ロングだとカットは必要ですがカラーリングやコテなども地毛のように使えますよ。 539 : 536 :2009/08/24(月) 08:46:51 ID:PoMWlZhh 537 538 情報ありがとうございました。 1度検索してみます。 540 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 15:09:32 ID:4OiuhHyA 私がお勧めするのはアクトジャパン。 型取りしたりするので完成までに時間がかかりますが ヨーロピアンヘアーを使った人毛です。 541 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 17:41:47 ID:tOI0nqum 貼り付けタイプに替えてから数週間がたちました 強風や生え際にあまり神経質にならなくなった良さもあるけど やっぱりこの時期は汗をかくので毎日外して自分の頭を洗いたい けど、テープやボンドをリムーバーで外すのがメンドクサイ リムーバーを使わずムリヤリ外そうとすると地毛が抜ける('A`) なので結局、外出する予定の無い時はかぶるウイッグを使用しています 542 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 18:34:30 ID:ZVhBuUZu 毎日外せばよろしいかと。 私も最近貼り付けに変えたけど小さく切ったテープ数ヶ所止めで、 着けるのも外すのもそんなに時間かからないよ。 日常生活ではガッツリ装着はしてない。 やっぱり地毛を洗った方がきもちいい。 衛生的にもいいかと思う。 543 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 18:55:09 ID:iKedJi1g こんなこと言っちゃいけないってわかってるんだけど、 少しグチらせて。 ガン患者の方が、世の中の同情を集めるというか、 パン●ーンのガン患者へウィッグを贈ろう活動とか、 …抗癌剤治療が終われば自分の髪が生えてくるんだから、 私はそっちの方がうらやましいよ。 ゴメン、絶対外では言わないからね。 544 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 19:18:14 ID:SXFAxQiX 541 貼り付けタイプで毎日外していますが、リムーバーは使っていません。 テープが強すぎるのでは? 545 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 21:17:40 ID:ORd/y2vt 544 赤テープ・青テープなら1日でも簡単にはがせます。 そのかわり長持ちもしません。 Duotacなんかのテープだとリムーバなしだとちょっと痛いです。 546 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 21:34:59 ID:tOI0nqum 542   544 そっかー テープが強すぎなのかも ちなみにどんなテープ使ってます? 私はフロントともみ上げはレース用を小さく切って使用 襟足部分はレッドテープにNMRテープというのを重ね貼りしてたんだけど このNMRテープが想定外に強力すぎて最近は襟足にも レース用を切って使ってます リムーバー使わずに剥がした時は翌日も再利用してます 547 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 21:37:47 ID:tOI0nqum 545 リロってなかった申し訳ない サンクスです 赤テープは微妙に髪が残っているせいか かなり張り付きにくかったので今度は青テープで試してみます 548 : 毛無しさん :2009/08/24(月) 21:40:17 ID:SXFAxQiX 546 ポリ補強部は赤+青テープ、生え際のみNO-SHINE。 リムーバーもミラースライドも不要です。 549 : 毛無しさん :2009/08/25(火) 13:43:52 ID:QDhuHA8Y 私はLFSテープをずっと使ってますが 取る時のベタつきがやっかいでリムーバーつかわなくなりました。 今はシャンプーの前にコンディショナー馴染ませて取ったり、 アルコール(エタノール?)入りのウェットテッシュしみこませて取ったりしてます。 ほんとは赤テープとかで毎日取りたいけ 私の場合何故かすぐ取れてしまう↓↓ 550 : 毛無しさん :2009/08/25(火) 16:03:48 ID:cNAArrLU 548   549 確かに、リムーバー使うとベタベタしてイヤだわー 私が使っているやつはなんかオッサンくさいニオイするし 風呂場で取るって方法もあったのね ありがとう参考になりました 551 : 542 :2009/08/27(木) 00:32:30 ID:M3kDXU1L 546 買ったところで貰ったテープを使ってるだけど、 多分、NSプロテープ…?なのかな。 ちなみに無水エタノールでスルッと取れるよ。 匂いもなし、べた付きもないので、便利。 552 : 毛無しさん :2009/08/28(金) 01:51:54 ID:QpubdFyR 551  サンクス 無水エタノールは初耳だわ  早速試してみます みんなイロイロ工夫してるんだな 553 : 毛無しさん :2009/08/28(金) 19:44:46 ID:JWJxDM05 香りが長持ちするヘアコロン的な スプレーでおすすめはありますか? 私はマーガレットジョセフィンのやつを 使っているけど、朝使っていい香りなのは …昼すぎまでだ。 携帯サイズを売ってくれれば有り難い んだけどね。 午後からは、肌に触れる部分を中心に 髪が臭くなってるし。 554 : 毛無しさん :2009/08/30(日) 01:17:45 ID:kB6TNeGr TLJよ… 夏が終わったら注文しようと思ってたのに 大ショック!!! 555 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 18:15:17 ID:b60IXa57 554 私も近いうちTLJに注文しようと思っていたのにー 上海は植毛がぺっタンコでイマイチなんだよな 556 : 毛無しさん :2009/09/01(火) 19:22:11 ID:yzprhznu 流れ読まずすいません、女性セブンとアデランスの共同開発?とかいう 夏用部分ウィッグが通販で売ってるようなのですが買われた方 いらっしゃいますか?一応人毛100%のようですが分け目・つむじ部分など どうなっているのか写真ではわかりにくくて。 自分頭頂部スカなので気になっています。 557 : 毛無しさん :2009/09/02(水) 01:47:59 ID:Ozk0vhsH そーいえばオフってどうなったの? 終わった? 558 : 毛無しさん :2009/09/05(土) 12:13:16 ID:AZklWoBG 今使ってるのがもうダメだ。 TLJ以外で何を使えばいいんだ…。 162 KB [ 2ちゃんねる 3億PV/日をささえる レンタルサーバー \877/2TB/100Mbps] ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ウィッグをつけている人 [美容] 【スキスキ】バンギャ・ギャ男のウィッグ【被り物】 [ヴィジュサロン] 【過去ログ】ウィッグ16【1嫁】 [コスプレ] 新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : read.cgi ver 05.0.7.8 2008/11/13 アクチョン仮面 ★ FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)

2009-09-25

imas狩猟kaiスレ HR6 - アイドルマスター家庭用避難所

したらば ? ■掲示板に戻る■ ? 全部 ? 1- ? 最新50 ?|? メール ? まとめる 100ずつ 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- [PR] 婚活上手になる方法とは?有名人・専門家に徹底インタビュー! 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882 : 名無しP :2009/09/13(日) 19:47:39 ID:S8ZhkCrc クリスタルまで待てばいいって思うな 883 : りっちゃ :2009/09/13(日) 20:55:48 ID:wbxBqzKc ジョウトのポケモンは可愛いのが多いのう。ウパーかわいいよウパー しかしポケスロンは失敗だろこれ・・・コンテストと同じく二度と行くことはない予感 884 : いぬ美 :2009/09/15(火) 00:03:52 ID:.tKlA0Ns 機会があれば涼クンのおにんにんをしゃぶりたい・・・犬らしく 誕生日、おめでとう(キリッ 885 : AZUSA :2009/09/16(水) 15:13:34 ID:N7r8ix2c http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/196022.html 16人同時プレイ・・・・ゴクリ 886 : 名無しP :2009/09/16(水) 19:16:00 ID:9FM8v28M http://www.nicovideo.jp/watch/sm8245268 わんこ強いよわんこ 887 : AZUSA :2009/09/17(木) 00:28:00 ID:b5Nu8FA2 3分クッキング/(^o^)\ 888 : 名無しP :2009/09/17(木) 00:49:16 ID:26WgGMuI DSiの白がまったく売ってないお(´・ω・`) 889 : りっちゃ :2009/09/17(木) 10:01:27 ID:NsA3.Qm. 赤マジオススメ。赤買ったらマジメにうちの白と交換してほしいわぁ 890 : いぬ美 :2009/09/17(木) 18:05:13 ID:E1l7verk ポケメンかうなら金か銀どっちがいいかなぁ 891 : 名無しP :2009/09/17(木) 19:06:16 ID:62sXJGqM 不在票だとコンチクショウ 荷物番号の下4桁が9393とか 892 : 名無しP :2009/09/17(木) 20:54:12 ID:hTUsU.WQ 俺なんて携帯の番号が 0x0-xx93-93xx とかちょっと得した気分なんだぜ 893 : いぬ美 :2009/09/17(木) 21:39:41 ID:E1l7verk 892 特定しますた( ^ω^) 894 : 名無しP :2009/09/17(木) 21:55:00 ID:hTUsU.WQ 893 ワンコよろ( ^ω^) 895 : 小烏 :2009/09/17(木) 21:58:32 ID:EXfNtsA6 au持ちはみんな下四桁0765じゃないんです? 896 : いぬ美 :2009/09/17(木) 22:03:40 ID:E1l7verk 894 (:^ω^)・・・・ (U^ω^) わんわんお! 『ポケモン ハートゴールド・ソウルシルバー』2バージョンで144万本!・・・週間売上ランキング(9月7日~13日) http://www.inside-games.jp/article/2009/09/17/37726.htm よかった、MA01みたいな事にならなくt・・・誰かきたみたいl 897 : いぬ美 :2009/09/17(木) 22:10:13 ID:E1l7verk http://www.inside-games.jp/article/2009/09/17/37726.html 末尾の l  が抜けおったよい 明日近所のショップでHGSSが50本ずつ入荷・開店と同時販売だから覗きに行きたいけど… 金曜日だしバカ親か暇大学生か転売厨しか集まらないだろうな(´・ω・`)転売にはもう遅いかな… 898 : 名無しP :2009/09/18(金) 00:26:33 ID:UGTdcg0U ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002MHA4G4/ なにこれほしい 旧金銀のサントラも入ってるなんて・・・ 897 YOU買っちゃいなYO 899 : 名無しP :2009/09/18(金) 01:08:43 ID:SEVStv7c 889 結局ライムにしてしまったよ ちなみに赤も無かった 900 : いぬ美 :2009/09/18(金) 05:34:20 ID:Wbn4IAFc ポケモソにはあまり熱心ではにいのですが、今日SS買えたらダイヤモンド片手に23日までの映画で大きなお友達になろうと思うのれす 開店1時間前くらいから並ぶ・・・っ 901 : いぬ美 :2009/09/18(金) 11:11:21 ID:Wbn4IAFc チコリータ♀のために50分費やしました 出かける前のささやかなプレイ時間が\(^o^)/ 902 : りっちゃ :2009/09/18(金) 12:16:54 ID:0hhxlPkU 900-901 熱心すぎワロタw 映画はうちの地域では13日までだったと言う悲劇。さすが田舎は格が違った( ^ω^ ) 898 バッジ16枚集めるとGBプレイヤーなるものが手に入って ゲーム内のBGMが全部旧金銀仕様になるってホントなんだろうか あと昨日やっとカントー入りしたけどカントーのBGMの方が圧倒的に懐かしくなるのはなんでだろう・・・ 903 : 名無しP :2009/09/18(金) 13:14:01 ID:UGTdcg0U http://download2.getuploader.com/g/11 |kotori2x/4/dcc4da61.jpg 久しぶりに初代の図鑑見たらカオス過ぎてワロタ 904 : 名無しP :2009/09/18(金) 14:06:26 ID:H.ycvods http://nov.2chan.net:81/b/src/1253248958778.jpg ポケモン優勢すぎワラタ 905 : 名無しP :2009/09/18(金) 15:30:43 ID:CZEhaoos 用事終わって冷静になってみると女主人公で名前いぬみとかリアル友人と遊びづらいジャマイカ またリセットオフラインは嫌なんだが… 906 : りっちゃ :2009/09/18(金) 15:44:59 ID:0hhxlPkU いつのまにかアイマスDS発売していたのか・・・ 905 初代から名前統一している俺に隙はなかった そういやポケモンwifi繪って需要あるんだろうか。ポケスロンとかwifi出来るんだっけ? 907 : 名無しP :2009/09/18(金) 16:07:27 ID:UGTdcg0U フリーザー「なんでお前火炎放射も大文字も使えねえの?wwwwwwwwww」 サンダー「ほら代わりにアレ使えるじゃんwwwwwやってみろよホラwwwwwwww」 ファイヤー「・・・!」キッ フリーザー「出たwwwwwwwwファイヤーさんのにらみつけるwwww」 サンダー「こええwwwwwwwマジこええwwwwwwwwwwwwww」 ファイヤー「・・・」プルプル サンダー「いつまで睨んでんの?wwwwwwwwwつーか涙目wwwwww」 フリーザー「ボックスに引きこもってろカスwwwwwwwwww」 ファイヤー「ウッ・・・・・・ウッ・・・」 906 ポケスロンもwifiできるんじゃない? 908 : 名無しP :2009/09/18(金) 16:23:21 ID:kjN9Hlrs ファイヤー「そんな昔のこといまさら言われても^^;」 909 : いぬ美 :2009/09/18(金) 16:27:45 ID:Wbn4IAFc 906   _、_ ( ,_ノ` )y━・~~~  御三家 伝説 随時受付中です ライバルの名前をハムぞうにした。ヒビキもいるしいい感じ 910 : りっちゃ :2009/09/18(金) 17:08:28 ID:0hhxlPkU 907 ポケスロン出来るのか。じゃあ一回くらいポケスロン繪でもやろうか 909 美輪セウスを一時だけ貸してくれるのなら御三家あげるお( ^ω^) 911 : いぬ美 :2009/09/18(金) 17:11:47 ID:Wbn4IAFc 910 http://blog.zaq.ne.jp/levague/img/img_box/article44.jpg 美輪なんとかってこいつ? 912 : 名無しP :2009/09/18(金) 17:24:49 ID:kjN9Hlrs GTSって見たことあるポケモンしか交換できないのね。 今日一日使って考えたパーティー半分がダイパ出身なんですがorz 913 : 名無しP :2009/09/18(金) 17:27:03 ID:UGTdcg0U 美輪セウスはHGSSじゃ貰えないみたいよ いぬ美はダイパ持ってるっぽいからそっちでもらえると思う 914 : 名無しP :2009/09/18(金) 17:40:50 ID:kjN9Hlrs と思ったけどどうやらカントーのトレーナーが進化前ポケモン出してくるみたいだ。 助かった~。 915 : りっちゃ :2009/09/18(金) 17:47:08 ID:0hhxlPkU 911 その方をHGSSに連れてくると魔女パワーでポケモン生み出すらしい 奴らはそんなに欲しくないんだけど、イベント自体が凝ってるみたいでそれが見たいのさ 916 : いぬ美 :2009/09/18(金) 18:02:00 ID:Wbn4IAFc 915 1カートリッジにつき1回の判定なのかね 自分で一回するつもりだから不安やのぉ 917 : りっちゃ :2009/09/18(金) 18:31:38 ID:0hhxlPkU 916 アルセウス自体にそういう情報が埋め込まれてるとは考えにくいから 1カートリッジにつき1回だと思うけどなあ 918 : いぬ美 :2009/09/18(金) 18:35:36 ID:Wbn4IAFc 917 手に入れたら善処しよう( ^ω^) 919 : 名無しP :2009/09/18(金) 19:15:44 ID:UGTdcg0U ポケモンのGTSでNN「はとやま」のポッポを流そうぜ! http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253260841/           ↓ http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org154922.jpg ごらんの有様だよ! 920 : いぬ美 :2009/09/19(土) 10:42:28 ID:pa77Qz7M 育てやじじいの所でヒビキにいぬみだぞ~と紹介された時名づけの成功を確信した 921 : りっちゃ :2009/09/19(土) 21:08:21 ID:UsKEG35. クレヨンしんちゃん断筆とか・・・まさかホントに死んでるとは・・・ 922 : いぬ美 :2009/09/20(日) 23:43:55 ID:lG3WCUgk しんちゃんの人死亡確認されたっぽ・・・合掌 923 : いぬ美 :2009/09/21(月) 23:02:29 ID:jpa98gQs いぬ美はおおきなお友達になりさがった! まわりはロリショタばかりでした… さてアルセウスですが、こいつは素晴らしいのですが肝心のイベントは提案者の僕の考えた 創世記 みたいな、見てて苦笑が漏れるようなもんでした…ただシロナ様分はほきゅほきゅできます。 ご都合映画に1800円払いたくないがイベント見たいって人はwifiで貸します。下宿戻ってから。 言いたい放題なのは美輪セウスのせい 924 : りっちゃ :2009/09/22(火) 00:11:34 ID:JocSuTnk 923 いぬ美GJ。超GJ イベント結構凝ってるって聞いたんだけどね まぁせっかくイベントあるのに見れないっていうのも勿体ないからなぁ 都合のいい時間帯にIRCに呼んでくれれば御三家持って馳せ参ずるお( ^ω^) 新着レスの表示 ■ したらば のおすすめアイテム ■ ドラゴンクエストIX 星空の守り人 ちょwwwヤバイ!さすがドラクエ、すげーーー面白い!!!! かどうかはキミ次第。 この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50 名前: E-mail (省略可) : おすすめ: Wiki ねとらじ ブログ ソーシャルブックマーク RSSリーダー プロフィール ドメイン レンタルサーバ データセンター read.cgi?? 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2009-09-25

【2日目(2)】 第5回日本伝道会議 展示ブース - クリスチャントゥデイ

このページをスタートページに設定する ??|?? メールマガジン購読 2009年09月24日(木) 03時09分 更新 記事一覧 国際 教会 神学・教育 宣教・伝道 青年・キャンパス 文化 社会 コラム インタビュー ? 写真 イベント ブログ フォーラム だから、あなたがたは、 “はい” は “はい”、 “いいえ” は “いいえ” とだけ言いなさい。(マタイ5:37) ? ホーム 宣教・伝道 記事 印刷をする この記事をメールで送る 【2日目(2)】 第5回日本伝道会議 展示ブース ?2009年09月24日 様々なキリスト教団体が出す出展ブースを見ようと賑わう札幌コンベンションセンターのエントランスホール 会場となった札幌コンベンションセンターの入口に立てられた第5回日本伝道会議の看板=22日  北海道・札幌で開催されている第5回日本伝道会議(21日~24日)では期間中、50以上の多くのキリスト教団体がその活動を紹介する展示ブースを開いた。 ジョン・ヒューストン監督 DVD『天地創造』  創世記 1~22章まで収録 送料無料 グラミー賞3度受賞 マイケル・スミス ニューアルバム『A New Hallelujah』 ?New 関連記事 【2日目(1)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] 【1日目(3)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] 【1日目(2)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] スポンサードリンク Amazon.co.jp ウィジェット 宣教・伝道 最新記事 ・ 第5回日本伝道会議 札幌宣言(案) 【結文、祈り】 ? [ 2009/09/23 ] ・ 第5回日本伝道会議 札幌宣言(案) 【第3章:宣教協力の実現】 ? [ 2009/09/23 ] ・ 第5回日本伝道会議 札幌宣言(案) 【第2章:危機の時代における私たちの使命】 ? [ 2009/09/23 ] ・ 第5回日本伝道会議 札幌宣言(案) 【前文、第1章:日本プロテスタント宣教150年】 ? [ 2009/09/23 ] ・ 【1日目(3)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] ?宣教・伝道ランキング ?総合ランキング ・ 「ついに時は満ちました」 プロテスタント宣教150周年大会が開幕 ・ 900人超のキリスト者が盛大に祝宴 150周年晩餐会 ・ 一人が一人を導くために、日本人向けに作られた最高の伝道ツール「ライフブック」 ・ 「未だかつてないほど伝道した」 旭川で最大規模の伝道大会が大成功 ・ 日本にリバイバルは実現する クリストファー・サン来日講演会 ・ 日本プロテスタント宣教150周年記念大会開幕 ・ 川村カオリさん死去、葬儀は31日に都内の教会で ・ 印鑑販売事件を受け、統一協会会長が辞任 ・ 「ついに時は満ちました」 プロテスタント宣教150周年大会が開幕 ・ 揺れる幸福実現党、衆院選「全面撤退」取り消し ・ 900人超のキリスト者が盛大に祝宴 150周年晩餐会 ・ 世界最古の聖書「シナイ写本」 800頁がネットで無料公開 「イエスの御名で?聖書的リーダーシップを求めて」 「はじめてでも全体像がつかめる! 早わかり聖書」 「聖書が語るビジネスの法則」 ?New スポンサードリンク フォーラム ・ 小さな証 (11) (53) ・ 信仰生活という名の一生 (7) ・ キリスト教に救いは無い (55) ・ わたし達の道徳 (23) [PR] ?? ヒロセ通商株式会社 ?? マネーパートナーズ [PR] ?? 世界トップランクのMBAプログラムが東京で ? 会社概要 | 基本信条 | 報道理念 | 信仰告白 | 利用規約 | 新聞購読 | 広告ガイド | 問い合わせ (C) 2008 Christian Today Co., Ltd. All Rights Reserved 当ウェブサイトは、世界基督教統一神霊協会(統一協会)、エホバの証人(ものみの塔)、末日聖徒 イエス・キリスト教会(モルモン教)とは一切関係がありません。正当なキリスト教信仰に根ざした 報道理念のもと国内外のキリスト教情報を発信しております。

2009-09-25

【1日目(1)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 - クリスチャントゥデイ

このページをスタートページに設定する ??|?? メールマガジン購読 2009年09月22日(火) 14時01分 更新 記事一覧 国際 教会 神学・教育 宣教・伝道 青年・キャンパス 文化 社会 コラム インタビュー ? 写真 イベント ブログ フォーラム だから、あなたがたは、 “はい” は “はい”、 “いいえ” は “いいえ” とだけ言いなさい。(マタイ5:37) ? ホーム 宣教・伝道 記事 印刷をする この記事をメールで送る 【1日目(1)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ?2009年09月22日 21日から24日まで北海道の札幌コンベンションセンターで行われる第5回日本伝道会議の初日に開かれたオープニングセレモニー オープニングセレモニーで演出された北海道名物の「よさこいソーラン」 受付をする参加者ら。今会議には全国から1600人以上が参加登録している。これまでの会議では教職の参加が中心であったが、今回は信徒の参加が全体の3分の1以上に上る  74年の第1回会議より日本の福音派教会の一致に重要な役割を果たしてきた日本伝道会議の第5回会議(=JCE5、21~24日)が、北海道の札幌コンベンションセンターで始まった。初日のオープニングセレモニーでは、札幌の雪祭りと並ぶ北海道名物と成長した「よさこいソーラン」の演出や、北海道の教会開拓史をまとめた映像の上映などが行われ、山口陽一氏(東京基督神学校校長)と竿代照夫氏(インマヌエル綜合伝道団代表)が主題講演を行った。4日間の日程に1600人以上が参加登録をしており、宣教協力に関する15のテーマで話し合う「プロジェクト」や32の分科会、9のシンポジウムのほか、2、3日目のそれぞれの夜には登録者以外も参加できる聖会、宣教大会が行われる。 ジョン・ヒューストン監督 DVD『天地創造』  創世記 1~22章まで収録 送料無料 グラミー賞3度受賞 マイケル・スミス ニューアルバム『A New Hallelujah』 ?New スポンサードリンク Amazon.co.jp ウィジェット 宣教・伝道 最新記事 ・ 【1日目(3)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] ・ 【1日目(2)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] ・ 【2日目(1)】 第5回日本伝道会議 北海道・札幌 ? [ 2009/09/22 ] ・ クリスチャン・サーファーズ・ジャパン、10周年記念全国集会を開催 ? [ 2009/09/22 ] ・ 120教会から2500人以上が参加 DCAT09開催 ? [ 2009/09/15 ] ?宣教・伝道ランキング ?総合ランキング ・ 「ついに時は満ちました」 プロテスタント宣教150周年大会が開幕 ・ 900人超のキリスト者が盛大に祝宴 150周年晩餐会 ・ 一人が一人を導くために、日本人向けに作られた最高の伝道ツール「ライフブック」 ・ 「未だかつてないほど伝道した」 旭川で最大規模の伝道大会が大成功 ・ 日本にリバイバルは実現する クリストファー・サン来日講演会 ・ 日本プロテスタント宣教150周年記念大会開幕 ・ 川村カオリさん死去、葬儀は31日に都内の教会で ・ 印鑑販売事件を受け、統一協会会長が辞任 ・ 「ついに時は満ちました」 プロテスタント宣教150周年大会が開幕 ・ 揺れる幸福実現党、衆院選「全面撤退」取り消し ・ 900人超のキリスト者が盛大に祝宴 150周年晩餐会 ・ 世界最古の聖書「シナイ写本」 800頁がネットで無料公開 「イエスの御名で?聖書的リーダーシップを求めて」 「はじめてでも全体像がつかめる! 早わかり聖書」 「聖書が語るビジネスの法則」 ?New スポンサードリンク フォーラム ・ 小さな証 (11) (53) ・ 信仰生活という名の一生 (7) ・ キリスト教に救いは無い (55) ・ わたし達の道徳 (23) [PR] ?? ヒロセ通商株式会社 ?? マネーパートナーズ [PR] ?? 世界トップランクのMBAプログラムが東京で ? 会社概要 | 基本信条 | 報道理念 | 信仰告白 | 利用規約 | 新聞購読 | 広告ガイド | 問い合わせ (C) 2008 Christian Today Co., Ltd. All Rights Reserved 当ウェブサイトは、世界基督教統一神霊協会(統一協会)、エホバの証人(ものみの塔)、末日聖徒 イエス・キリスト教会(モルモン教)とは一切関係がありません。正当なキリスト教信仰に根ざした 報道理念のもと国内外のキリスト教情報を発信しております。

2009-09-25

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